Artículo BIT
Entrevista a Santiago Lorente
Santiago Lorente es mnuestrom sociólogo Su implicación en nuestro colectivo es antigua y nadie mejor que él conoce a estas alturas la relación entre tecnología y sociedad actual mente1 es profesor de la etsitm de fundamentos y función de la ingeniería y de sociologia1 donde enseña el impacto de las tecnologías de la información en la sociedad1 técnicas de investigación y demas es1 por otra partet coautor de los sucesivos estudios sociorofesio nales os conocidos peslfj que realiza el coit gracias a los cuales el colectivo de inge nieros de Telecomunicación se conoce a si mismo con un rigor poco frecuente1 De qué cosas les hablas a los alumnos7 Buenc en Fundamentos y Función de la Ingeniería sólo doy la primera y la última parte del curse En la prirr raP intentamos hacer llegar al alumno un simple mensajei que Tecnología y Sociedad han ide vaa y siempre irán juntas AsC les damos la historia de la Ciencia1 la Técnica y la lngenicría1 y a pesar de ser un repaso histórico1 al alumne en conjunte le interesa y le anima1 porque acaba viéndose como una pieza integrada en la historia humana1 y no sólo en la ingeniería En la última parte del curso les doy los rasgos fundamentales de la sociedad de la informacióa Aquí el mensaje es muy simplei la sociedad actual sobre todo desde el desarrollo de la infor mática1 los grandes inventos de la eleo trónica diodc chipf láser y la convergencia entre las viejas teleco municaciones y las nuevas informáticas1 está siendo articulada de una forma más que sustancial por estas tecnologh asI Es un primer avance de lo que luege con más profundidadt les doy en Sociología En la asignatura de Sociología sin embargo1 las cosas son más complica das Los diseñadores del Plan de Est dios tenían en la cabeza dar un poquh to de sociología a los alumnos con objeto de formarles11 la cabeza y que así pudieran ver el mundo de otra manera1 digamos para hablar en jerga vuestra con una banda más ancha donde cupieran más frecuencias m La experiencia de estos años me ha dado que éste aburre soberanamente a los alumnos1 excepto a contadas minori Estos vienen1 ya desde la enseñanza secundaria1 imbuidos de Ciencia iy en una menor parte de los casosl de Tecnologías Las lcdisquisic nes11 humanísticasl a la mayor parte1 les parecen músicas celestiales Me dicen que les recuerda a la filosofía11 de COU a la que casi todos odiaa Las encuestas que hacemos cuya res ponsabilidad técnica1 por ciertc es mía dicen claramente que esta asig natura está1 en opinión de los alurcv nos1 entre las menos interesantes de la carrera y entre las menos útiles1 Por lo tanto1 me estoy viendo en la ción de dar un giro copernicanot y ahora intento dar cosas que estén más en relación con su mundoi el impacto de las Tecnologías de la Información en la Sociedad1 técnicas de investiga ción or si algún día tienen que hacer estudios de mercado Jj y cosas por el estita Pero confieso que no es nada fácíL porque nuestro alumnado1 en conjunto1 rechaza de plano todo lo que no sea dura y cruda tecnología Siempre hay sin embargor un grupito de afieles seguidores11 que ven la inge niería con una amplitud mayor BITi Pero luego se cambia a lo largo de la vida profesional no7 Efectivamente1 se cambia1 Lo sabe mos por el contacto con los ingenie ros en activo y por los datos de los sucesivos estudios sociorofesionales fjos conocidos PESIT que vuestro Colegio hace MLa teleenseñanza podrá enseñar contenidos mejor que el mejor profesor si se ponen los medios humanos y tecnológicos77 BITt Entre los cuales tú has participado en el últirr SC Jorge Pérez me encargó el últU mo1 que publicó íntegro el BIT y me gustaría seguir participando en ellos hasta que me jubi En este último ya se veía que prácticamente la mitad de los ingenieros se dedican a la planifica ción y operación de 1Éservicios Es lo que yo llamaba la terciarización11 de la vida profesional del ingenierc Es decir que cada vez más1 España importa más tecnología y hace menos tecno gia Además1 la tecnología es crecie temente más compl Pero lo que es más complejo es el puente el Minter faz11 entre una tecnología altamente compleja y una sociedad bastante más compleja todavía Fernando Sáez Vacas lo denomina 1Éenfoque socioécnico111 y a él dedica un esfuerzo no siempre debidamente reconocido entre vues tros ingenierc Por ciertc a Jorge Pérez le conslde ro también colega1 por ser sociólogo además de ingenierc Y gracias a su visión de los estudios sociorofesK nales periódicos del colectivo de inge nieros de Telecomunicación se sabe hoy de este colectivo más que de cualquier otre BITr iQué relación hay entre tecnología y sociedadT La típica relación entre oferta te nológica y demanda social entre prc ducción y uso1 La revolución tecnológh ca se remonta a 1946t con la llegada del ENIAC y se enerva11 y dinamiza aún más con el advenimiento del chipt del microprocesadon del lasen de la fibra óptima Perc para mít con ser todo esto importante y decisive lo genial es pensar que a alguien se le ocurrió que las viejas y entrañables líneas telefónicas servían no sólo para que dos personas hablaraa sino para que los ordenadores hablaraa No sé si se ha hecho suficiente justicia a la revolución telemática de los años setenta1 Y si pueden hablar también los ordenadoresP por qué no también los ordenadores y los monitoresfte visores Las autopistas de la inforrr ción no son ningún invente sino una consecuencia del gran hallazgo de la telemátlca Esta es la madre de todas las batallas m Pero todo esto es la revolución te nológicat la oferta tecnológicat la prcn duccióa Sin embargo1 el MquidM de la cuestión está en la demanda de la sociedad1 en los usuarios La oferta tecnológica ha sido y perdóneseme la expresión absolutamente delira te y brutal Pero no ha contado con la demandal con el usuaric Iván lllich1 en un libro que publicó ya en 1975 titu do La Convivencialidadll1 decía que sociedad convivencial11 es aquella en que la herramienta está al servicio de la persona integrada en la colectividad y no al servicio de un cuerpo de espe cialistasI Esto es1 que convivenciaf es Bit921 AbwiMvyo 1995 LOREVTE aquella sociedad en la que el ser humano controla a la herramienta Conceptol como se vef mucho más rico1 mucho más humano que el de lpuser friendly11 o el de Musability En otras palabras1 que lo importante es la sociedad1 y lo subsidiario es la hen mienta Y dentro de ésta1 y en el caso nuestrof lo importante es la infornr cióa y lo subsidiario es la forma de captarla1 transportaré almacenarla1 procesarla y difundiré BITi EntonceSj jes la demarv dat y no la ofertat lo importantes No1 no estoy diciendo eso1 Lo que estoy intentando decir es dos cosas Una1 que hay que tener en cuenta la demanda para diseñar y dimensionar la oferta Y otra1 que no hay que ser estúpidos ignorando lo que la oferta tecnológica está haciendo en la socie dad Para hablar de esto ultime hace poco publicaba Manuel Castells1 soció logo de reconocido prestigio interna cional un espléndido y magistral arth culo titulado nEI Casino global a nadie se le escapa el paralelismo con la archiconocida MAldea Global11 de McLuhaa Bueno1 pues en el artículo éste se hacía ver de forma meridiana1 el poder que tienen las modernas te nologías de la información para los especuladores1 y cómo éstos1 desde maravillosos despachos1 frente a un simple teclado de ordenador con modem y conectado a las líneas te fónicas1 están construyendo una eco nomía conceptual no basada en el poder y capacidad económica de los países y de sus industrias1 y con poder por encima de las autoridades mone tarias de los países que han sido inca paces de solucionar las repetidas sac didas de los especuladores Y ahí está la famosa Hora de Sidney entre el cierre de la bolsa de Tokio y la apert ra de la de Nueva Yorkp en la que se hacen las mayores transacciones bu sátiles del munde Es que hay que estar ciego para no ver que estas te nologías de la información están revo lucionando el planetas El planeta ya no es sólo un pueble una aldea1 ÍMcLuhanJ sino que está a merced de los jugadores del casino astellsj que juegan con nosotros y contra nosotros y en todo case siempre por noso tros1 dande quitando1 ganando y supongo alguna vez perdiendo1 Si Marx levantara la cabeza BITr Pero hablabas también de ajustar la oferta a la demarv AK sí sí Yo siempre pongo a los alumnos el ejemplo del Ordenador Personal y del vídeo en el hogar El prn merc después de catorce años1 se ha introducido en un I 29ó de los hogares español No mucho más en EuropaP no se vaya a creen y algo más 3396 en Estados Unick Por el co trarie el vídeo doméstico1 en la mitad de tiempa ha inundado ya casi el 705o de los hogares españoles1 y la práctica totalidad de los norteamericanos1 Quién no quiere ver la moraleja del asunto Se me dirá que el PC es tres veces más caro que el vídec SíT y el aire acondicionado de un coche es el doble que el PC y se vende como churrc O el cierre centralizado o el elevalunas eléctrico M por seguir poniendo ejemplos del sector del automóvil Buene la moraleja es que1 al final es la sociedad quien dirime lo uBl teletrabajo genera demasiada soledada Por eso yo le veo más futuro a los que le es útil o pertinente Es la gran empresa la que decide qué y cuánta inversión en telecomunicaciones1 y los operadores tienen que ir detr apre tando el acelerador o metiendo el frene pero detr Es el hogar el que decide sabiamente por cierto que si no hay estudiantes o profes nes liberales en él el PC es un trasto inútil en su configuración actual en el hogar Si de todo esto se convencieran mis alumnos Pero sospecho que les siguen interesando más las integrales o los campos1 Y luego parece que entran en la vida profesional y a pata das y a bofetones aprenden lo que en la Escuela les pareció inútil y no intere sante Fijate1 quizá la percepción más aguda sobre el problema de la dema da se presenta en el Informe Bange mann cuande en el capítulo del irDesafío Social11 se afirma que existe el peligro de que algunas personas rechacen la nueva cultura de la info mación y sus instrumentos Esto es lo que los norteamericanos1 con notable perspicacia lingüística1 llaman los haveSp nave nots and waut nots De verdad1 va a querer la humanidad tanta información Y por supueste qué información La del vídeo on demand11 con no sé cuantísimos cana les a disposición A Stephen Hawhing habría que insinuarle que invente días de muchísimas más horas1 esto esr que haga del MtiempoM una realidad más 11gorda111 para que quepan más pelíc laSp más canales1 más teleinformación y más teleonsultas de todo tipo BITt Lo del Informe Bange mann se refiere obviamente a las Autopistas de la Informadora que no han llegado1 jNo resulta un poco inverosímil hablar de ellas con tanta insistencias Buenof yo en eso discrepe De alg na u otra forma1 vendráa No sé por qué la intuición me lo dice La tecnolo gía está lista1 y sólo falta buscar las perras11 para las inversiones Pero lo importante es monitorizar y controlar su llegada y su implantacióa Tenemos una ocasión única para dirigir el carrv bio social en la dirección deseada No quisiera en esto imitar el horroroso ejemplo de los luditas11 que querr ban telares a principios del siglo XIX porque quitaban emplee Hoy hay un hecho evidentei las tecnologías quitan una parte importante del empleoc pero sin tecnología no hay empleo en absolute Punte Por tante que no se me acuse de acusador Al contrario1 si algo soy es defensor y admirador de estas maravillosas tecnologías desde hace mucho tiempe Pero1 te decía hace un momento que hay que dirigir el impacto en la dirección corréete Y aquí es donde hay tela que cortan ríos de tinta que escribir y toneladas de saliva que gastar Desde luego no vamos a ningún lado con la visión sinv plistas1 ingenua y unilineal del Informe Bangemana En esc ya ves1 los ameiv canos tienen una visión mucho más integral y equilibrada de lo que es el papel del Estado y del Gobierne y una actitud mucho más generosa del servh cio universal son los únicos que están dedicando serísimos esfuerzos en definirlo y ampliarlo en el contexto de las Autopistas de la Información Y quedan temas tan inmensamente esenciales de analizar como la relación entre democracia y autopistas de la información cómo éstas van a proph ciar una mayor participación ciudadana y lo que es más importante aún1 una mayor igualdad y solidaridad Mira1 la revolución francesa1 hace doscientos años1 se cargó la teocracia medieval y la autoridad de los monarcas absolutis tas Felizmente E inventó eso de lllibertad1 igualdad y fraternidad Pero hete aquí que nos hemos aferrado a lo primero1 la libertad obre todo de llmercado11 y nos hemos olvidado de los otros dos1 Y así nos vai un mundo que es una bomba de relojería en el que el 849o de la riqueza mundial está en manos del 205o de la poblacióa y en donde los 24 países de la OCDE tienen el 1656 de la población mundial y el 709á de las líneas telefónicas del mundo Esto son ejemplos sólo para abrir boca1 Es angustioso pensar que nuestros hijost por culpa nuestra1 van a tener que afrontar la Agestión de la insolidaridad11 si es que no quieren fenecer En qué pueden ayudar las Autopistas de la Información en todo estoP Cómo implicar a sectores socia les relevantesi intelectuales1 sindicatos1 empresarios1 profesorado organizac nes de consumidores y usuarios J No sé1 a veces pienso que soy un É1qu teIP de tal naturaleza que no sé si vale la pena seguir dándole a la matraca BITz Dado que en este núrr ro de BIT nos centramos en MNo todas las actividades hu sobre todo de aspectos tan avanzados para nuestra sociedad como la Te medicinaJ la teleenseñanza o el teletrabajot cuál est desde tu punto de vistaJ al aceptación social de este nuevo tipo de sei viciosT gestamos preparados para su utilizaciónT Siempre es difícil hacer pronósticos1 pero en todo caso hay que matizar mucho1 La aceptación social es como he dicho antes1 un resultado enorrr mente sutil entre la oferta tecnológica y la demanda social Cuando ambas coincidea hay implantación tecnológ ca Biea entonces vayamos por partes Una explicación importante de la demanda social es la adecuación a los valores de la sociedad1 La sociedad española se identifica muchísimo con la medicina1 porque ama la salud hasta límites insospechadosi se identifica menos con la enseñanza1 porque ama sólo razonablemente la información y los conocimientosi y se identifica muy poco con el trabajo OojoL no con un Apuesto11 de trabaje que esto es harh na de otro costal simplemente po que no lo anr Las encuestas sobre valores sociales lo ponen todo esto de manifiesto hasta la saciedad BITi jCómo es eso de que no ama el trabajoT En el propio idioma estái la palabra trabajo11 viene del latín 11trevalium111 que eran tres palos utilizados como potro de tortu A algún primitivo se le oc rrió que en vez de darnos a laborarl íque era lo lógico había que decir vamos al potro de torturad El castel no es la única lengua occidental de importante implantación que usa el tét mino jubilación11 e júbilo1 alegría lncontenida en vez de MretiroM ide apartarse suavemente de donde viene1 por ciertc nuestra palabra 11retretell1 y la inglesa retiremenf y la francesa retraite Otro dato1 el ocio11 es el descanse y el negcio11 es la negación del descanse Está claro1 esta nuestra sociedad no es calvinistai el t bajo no es una bendición de Dios1 Rep te el Apuesto11 de trabaje sí lo es1 po que es un instrumento de supervive cia1 y sobre todo de seguridad Bu 921 AbriuMayo 1993 17 En portada T LósenteEntonces el teletraba jo ml Buenol lo que he querido decir es semejante a una frase genial de Juan BarreirOt antiguo subdirector general de Telefoné hoy en Unisourcei 1ÉSm adaptación al mercada no hay adop ción de tecnología por parte de éste Hay que adaptarse1 Hay que partir de la base de que trabajar no gusta al español pero tiene que hacerta Y hay que partir de otro hecho más psicolc gico que sociológicoi la soledad1 Pasa dos ciertos límites1 la soledad se soporta mal El teletrabajo genera demasiada soledad Por eso yo le veo más futuro a los teleentros au que éstos planteen más que serios problemas a la cultura11 corporativa de la empresa1 Finalmente hay que tener en cuenta que no todas las act vidades humanas1 sobre todo de los sectores primario y secundaré son susceptibles de ser teletrabajadasI Por ciertas no quisiera dejar pasar la oca sión para dar un toque cariñoso a los sindicatos1 tanto españoles como europeosi se están pasando en su actn tud contraria al teletrabaja cuando lo que deberían hacer es hacer propues tas concretas sobre su modalidad1 que evitaran las consecuencias peyorativas para el teletrabajador y maximizaran las positivas1 BITr Y de la teleenseñanza y la telemedicinaT El concepto de escuela y univers dad llpresencialtl necesitan una ree boración profunda1 pues de nada vale tener masas11 frente al profesor Yo creo que habrá que partir en dos el hecho docentei uno1 la impartición de contenidos1 otro1 la formación del indh viduo El primero podrá y deberá hacerse mediante teleenseñanzai el segunde jamás1 La teleenseñanza podrá enseñar contenidos mejor que el mejor profesor si se ponen los medios humanos y tecnológicos1 El profesor deberá centrarse en otra labor más sublimei la de 11tutoríl1 que significa llprotector111 pero que a los americanos les gusta más y creo que con acierto el papel de llcoach111 de entrenador el que 11 Ina al alumno en el duro ejercicio del trabajo intelectual sintetizan jerarquh zan ordenan crean ensoñar aprenden conjeturar Y luego está el tema de MLa teleenseñanza deberá ofrecer contenidos de utilidat y pertinencia a la sociedads tanto en el nivel de la enseñanze formal como en el dei reciclaje permanente1 los contenidosi la teleenseñanza debe rá ofrecer contenidos de utilidad y pertinencia a la sociedad1 tanto en el nivel de la enseñanza formal como en el del reciclaje permanenteI Por tanto1 sí y mil veces sí a la teleenseñanza1 aunque la sociedad la quiera y la espe re sólo moderadamente1 Pero su enorme utilidad hará que acabe siendo masivamente aceptada1 Y finalmente1 la telemedicina Decía antes que los españoles va ramos altísimamente la saludi lisalud1 dinero y amorlli Repitoi no trabaje no conocimientos Por tanta toda tecnología orientada a la salud no será más que bienvenida a la soc dad1 Los grandes aparatos está estudiado empíricamente jgual que las muchas medicinas1 juegan un claro papel de llplacebo111 por el que la gente se siente atendida1 queridat protegida y m jcuradal Esto en cuanto a la tecnología aplicada a la medicina1 Lo que no estoy tan seguro es si la telemedicina te drá una masiva aceptación desde el inicia porque la tecnología es demasiado É transparente11 al usuaria y consecuentemente no actúa el É1efecto placebos Quisiera concluir Creo que es irrenunciablc como humanos1 el avanzan y lo es también el contrcn lar nuestros avances Hagamos ambas cosas1 Introduzcamos tecno logíaf pero hagamos evaluación del proceso y a la postre1 seamos más fieles a la humanidad que a la teo nología1 Eso sí lo tengo claro 1 Bit 92t 1993
30 oct 2015