Pasar al contenido principal

Resultados de búsqueda para ...

Artículo BIT
Convergencia Fijo-Móvil. ¿Es, por fin, el momento?
Convergencia Fijo-Móvil ¿Es, por fin, el momento? El término Convergencia es totalmente polisémico. A lo largo de la entrevista iremos analizando las diferentes vertientes que puede tener: convergencia de redes, de servicios, de terminales, incluso convergencia de las organizaciones, que es una consecuencia importante de este fenómeno. Pero antes de empezar a desgranar estas vertientes de la convergencia, habría que debatir la motivación de la convergencia y de si realmente es una necesidad del usuario o, al final, la propia competencia o el propio sector es el que ha generado este efecto, quizá ajeno a las necesidades del usuario, y nos hayamos embarcado en un fenómeno que no esté del todo motivado por sus necesidades, sino por la propia competencia en Telecomunicaciones. Nuestro debate, en esta ocasión, ha estado conducido por Julio Navio, Director de Tecnología de Nokia, con una gran experiencia en este campo, contado con la colaboración de José Luis Cuerda, Director de Proyectos Estratégicos de Vodafone, Enrique Fernández, Director de Estrategia de la joven compañía Yoigo y, por último, Cayetano Lluch, Director General de Tecnología y Desarrollo de Servicios de Telefónica, otro veterano del sector. Lamentablemente, problemas de última hora impidieron la asistencia de Emilio Miranda, Director de Estrategia y Desarrollo Corporativo de Orange, que se prestó a respondernos a posteriori a algunas preguntas, que incorporamos en un recuadro al final de las respuestas de los contertulios en la mesa redonda. ¿Qué ha motivado la convergencia, el usuario o la competencia? Cayetano Lluch. Realmente, no se puede decir que el cliente esté demandando actualmente la convergencia, pero si es verdad que es una evolución natural de lo que es la industria de Telecomunicación y de todo el sector TIC y que va a procurar una mejor experiencia en el cliente. Al final el beneficiado va a ser el cliente. Parece que la evolución natural nos lleva a esto. José Luis Cuerda. Yo quiero incidir más en las propuestas que nacen desde el cliente y derivan a una tecnología que a la inversa. En la situación actual, todavía no veo una demanda real de convergencia, creo que más bien está impulsada desde operadores y desde una aproximación evidentemente tecnológica. ¿Qué ocurre? El cliente demanda simplicidad, ubicuidad, comodidad, valor por los servicios que está pagando, y la forma de proveer esos servicios será diferente; en algunos casos serán propuestas convergentes, en otras serán de sustitución; al final habrá una combinación de soluciones y serán los clientes los que decidan. Enrique Fernández. Yo, sin embargo, creo que sí hay una demanda de convergencia, y creo que es tangible: el usuario lo que demanda es que su factura sea más reducida; en estos momentos los usuarios están recibiendo una factura de telefonía móvil, una de telefonía fija y una de televisión, a veces multiproveedor, a veces con un único proveedor. Muchos usuarios empiezan a preguntarse ¿Por qué tengo que pagar tres facturas? y ¿Por qué no podría tener un único teléfono móvil y ahorrarme una cuota fija?, es decir, no es una demanda de convergencia de servicio, es una demanda de optimización de gasto, y esa es la demanda real del cliente. Al los clientes no les da igual la tecnología; seguro que quieren algo fácil, pero lo que quieren es pagar menos. Pero llevamos oyendo de ese concepto desde el año 1992, de factura integrada, facturación única, ¿es realmente ahora el momento?, porque llevamos ya 15 años discutiendo sobre el tema. Cayetano Lluch. Ese tipo de convergencia ya se está produciendo, hay operadores, como Telefónica, que tienen la telefonía fija, tienen televisión, tienen banda ancha y tienen teléfono móvil, o el mismo ONO, y están ofreciendo esos paquetes que serían convergentes dentro de este ámbito, como son los dúos y los tríos, en donde ese efecto de la facturación ya ha sido tenido en cuenta. Al hablar de convergencia, se trata más bien de juntar cosas, de redes sobre todo, concretamente las que más están tirando de la industria, que son ahora mismo la banda ancha, la televisión y los móviles. En ese ámbito es donde todavía no hay servicios claros, incluso paquetes comerciales claros. Hablemos entonces de esa primera Convergencia, que es efectivamente la Convergencia de Redes. ¿Cuál es vuestra visión?, ¿Qué papel va a jugar IMS en este entorno convergente? José Luis Cuerda. Yo creo que un factor diferencial, con respecto a hace 10 años, es que sí se está produciendo una convergencia efectiva, tecnológica, en torno al mundo IP; eso sí es diferencial con respecto a lo que podíamos hablar hace tiempo, y eso sí va a permitir el desarrollo de los servicios. Creo que esta convergencia IP va a permitir el proporcionar al cliente una experiencia de uso que sea más sencilla, transparente a los dispositivos que está utilizando, a las redes de acceso mediante a las cuales se conecta, y ahí, por una parte, IP es la tecnología y, por otra parte, plataformas como IMS van a jugar un papel relevante, de cara a facilitar ese desarrollo de servicios. Lo que ocurre es que todavía está por ver cual va a ser ese catálogo, ese conjunto de servicios, que van a ser los demandados y aceptados por los clientes. ¿Es el momento de introducir la arquitectura, a tres niveles lógicos, frente a la arquitectura jerárquica a la que estamos acostumbrados? ¿Cuál es vuestra visión de las futuras redes en este entorno convergente? José Luis Cuerda. Desde nuestro punto de vista es así, tenemos que pasar una aproximación horizontal en servicios. ¿Qué es lo que ocurre? Que probablemente lo que cuesta es encontrar ese conjunto de servicios que justifiquen esa inversión y que hagan rentable la aproximación de IMS, pero a medio plazo nosotros estamos convencidos de que ésa va a ser una pieza clave. Enrique Fernández. Con IP utilizamos un lenguaje muy simple, un estándar. La gran duda es cuando damos el siguiente paso, a poner dinero en equipos, en inversiones, para ver que ese lenguaje común se traduce en unos servicios a los que el cliente va a optar masivamente y van a ser motivo de inversión. Aún estamos en una fase muy inmadura. Es el momento de pensar mucho y analizar, aún no de ejecutar. Cayetano Lluch. Venimos hablando de las redes verticales, las redes de radiodifusión, de telefonía, de datos, de móviles, y ahora estamos en ese proceso de convergencia de redes, porque el transporte IP está muy consolidado tecnológicamente; la arquitectura y elementos de la capa de servicios y del control IMS, también están muy definidos y los accesos van a ser fijo, móvil, por fibra, por radio, de cualquier tipo, pero el núcleo de Red va a ser único. Hablemos también ahora sobre la convergencia de servicios ¿Qué servicios se van a lanzar o se está trabajando en un desarrollo? Cayetano Lluch. Realmente estamos hablando todavía de demostradores, pues las redes se están construyendo ahora mismo, sobre el concepto de IMS e IP, como, por ejemplo, el vídeo sharing, que es un caso claro de servicio combinado que puede ser convergente. José Luis Cuerda. Nuestra aproximación pasa fundamentalmente por explotar al máximo las posibilidades de la movilidad. Entonces, previo a servicios convergentes, nosotros sí creemos que existe una oportunidad de desarrollar todavía mucho más el mundo de la movilidad. Desde ese punto de vista, vemos una tendencia clara a la sustitución, en el tráfico de voz, en concreto. Creemos también en nuevas oportunidades en el mundo de los datos, en el mundo de la banda ancha en movilidad. Creemos que a futuro existen oportunidades de desarrollar servicios que van a combinar el teléfono móvil con el PC, fundamentalmente y, en una tercera derivada, con la televisión. Enrique Fernández. Yo voy a ser un poco provocador, es decir, estoy totalmente de acuerdo con José Luis en el tema de la voz; pienso que la sustitución fijo-móvil en voz es muy agresiva, es decir, cada año lo vemos. Esta sustitución se está dando por la simple facilidad y comodidad del móvil y, además, se va a acelerar por una progresiva erosión en los precios. Respecto a los datos yo soy escéptico, pues hay una gran barrera entre una red fija de datos y una red móvil de datos, que es algo tan sencillo como la velocidad. ¿Será más sencillo retener al usuario por tener un porfolio de servicios adquiridos, que no pueden ser fácilmente sustituidos? Enrique Fernández. Sí y no, es una incertidumbre. Hay una gran cuestión, que es a quién estamos atacando: al hogar, que es un concepto muy de telefonía fija, de paquetización, o al usuario individual, que es un usuario más de telefonía móvil, y eso es un debate, que aún no sabemos como va acabar. Si estamos luchando por el hogar, la paquetización y la convergencia lleva las de ganar, tarde o temprano. Si estamos luchando por el usuario individual, hay mucho camino por recorrer y mucha batalla entre los operadores por los usuarios. Yo creo que es un debate que está abierto, es decir, afirmar que alguien tiene la razón en este sentido sería arrogante, yo no tengo la respuesta. Cayetano Lluch. De todas formas, nosotros estamos utilizando un término que se llama “entorno personal digital”, y luego le añadimos en el hogar, en la oficina, en el coche, en la calle, etc.; siempre partimos del individuo, pero estamos desarrollando conceptos que ligan las dos cosas, el aspecto personal, que siempre ha tenido el móvil, y el aspecto de la situación y las necesidades de la persona. En estas primeras experiencias ¿Cuáles son las primeras respuestas que estáis captando del usuario? ¿Cómo están respondiendo los usuarios? Cayetano Lluch. Realmente experiencias comerciales, salvo los dúos, tríos, etc., no hay en la calle. Por ejemplo, el servicio de videoconferencia entre móvil y PC apenas está comenzando. Creemos que tiene que ser muy bueno poder disponer del mismo servicio en entornos diferentes, pantallas diferentes (móvil, PC, televisión,..), pero habrá que esperar y ver. José Luis Cuerda. Ahora la situación es eminentemente experimental, y todavía de entorno de pruebas. En realidad lo que vemos en el mercado son ofertas, que yo calificaría más como empaquetamiento comercial, con un sustrato convergente tecnológico debajo. En ese sentido, cuando hablamos de fidelización, de retención de clientes, no cabe duda de que es menor la capacidad que hay de retención con una oferta que es un mero empaquetamiento comercial, que con una oferta que implica una experiencia homogénea, coherente, de diferentes entornos. Enrique Fernández. Todos los operadores hemos aprendido de la explosión de la burbuja, donde pensábamos que iba a ver una revolución en la telefonía móvil y en la telefonía fija y que la opción de servicios iba ser espectacular. Todos hemos visto planes de negocios descabellados y, ahora, la prudencia se ha instalado en el sector, y pensamos mucho, es decir, hay que tener una certeza absoluta de que algo va funcionar para apostar por ello. ¿Pensáis que habrá algún servicio estrella en este ámbito de convergencia? Cayetano Lluch. En nuestro caso, creo que va a ser un conjunto de servicios que usan diferentes pantallas. Realmente, primero habrá que definir de nuevo el servicio básico. ¿Cuál va a ser el servicio básico IMS? Pues, abrir una sesión y, entonces, iniciar comunicaciones dentro de la sesión, de voz, de video, de datos, etc. Enrique Fernández. Hasta ahora, la única killer application de verdad es el mensaje corto, no nos engañemos. Y hasta que no encontremos algo fácil que trabaje en todos los terminales, que tenga un precio económico, no aparecerá. Por ejemplo la televisión en un móvil, aún no es fácil, no está en todos los terminales y no podemos hablar de un precio económico, hay que ir poquito a poco. José Luis Cuerda. Puedes ver tendencias, servicios que pueden ser prometedores, como la televisión o la propia navegación en movilidad, en la que en experiencias anteriores no se ha seguido un enfoque adecuado., pero no creo que podamos hablar de una killer application. ¿Cuál es vuestra visión en el ámbito del terminal convergente? Cayetano Lluch. En realidad hay soluciones WI-FI y GSM que se han lanzado al mercado, pero es muy complejo decir si tendrán éxito o no. Lo que está claro es que esa solución tiene que pelear con el gran número y la gran variedad de terminales que hay en el mundo de GSM/UMTS. Es muy difícil, pero determinados operadores como BT, por ejemplo, están intentando que la solución Wi-FI/GSM, tenga una repercusión importante. También existe una solución técnica, UMA, con integración en redes, pero que tiene sus dificultades. José Luis Cuerda. Vodafone ofrece en Gran Bretaña un servicio comercial con BT, utilizando terminales UMA, pero también vemos que existen claramente dos líneas. Por una, está la evolución de terminales duales (Wi-Fi/GSM) y, por otra, la evolución de terminales GSM-3G, con sus economías de escala y gama de terminales. En paralelo, con esa evolución de terminales, estamos viendo, también, dispositivos que se instalarán en los hogares; se habla en efecto de BTS que van a permitir proporcionar una cobertura inbuilding, y una capacidad de desarrollar servicios orientados a esa celda del hogar o de la oficina, basados en tecnología GSM-3G Enrique Fernández. Al final el consumidor manda y cuando ves la oferta de terminal dual, frente a un lío de terminales, y el concepto de compra impulsiva, no parece que queden muchas dudas de cual será el perdedor. Nosotros trabajaremos en que la red nos permita dar un servicio a un precio fijo, más que en que un terminal trabaje en las dos redes, algo que es más complicado. En este entorno convergente. ¿Qué papel creeis que van a jugar los nuevos entrantes tipo Skype? Enrique Fernández. Es una pregunta complicada. Skype aún está en un entorno fijo, en un entorno de PC, de un usuario con un perfil medianamente tecnológico, aún está una experiencia de usuario muy vinculada al PC y al hogar, con lo cual, en un entorno de movilidad agresiva le queda mucho camino por recorrer, en estandarización, de terminales. Yo estaría más asustado como operador de línea fija que como operador de móvil, en el corto-medio plazo. En el largo plazo, ya no me atrevería a afirmarlo. José Luis Cuerda. Cuando hablamos de convergencia, lo que sí se está produciendo es una convergencia de sectores y de agentes, provenientes, por una parte, del mundo de Internet y, por otra, del mundo de las telecomunicaciones. Los nuevos actores pueden ser Skype, Google, Yahoo, etc., algunos ofrecen servicio de acceso gratuito al cliente final, y se basan en un modelo de publicidad. Para trasladar experiencias, tipo Skype, a una experiencia móvil actual, todavía existe un camino por recorrer, en cuanto a terminales capaces de disponer de un cliente de voz, de una tecnología que soporte una experiencia en cuanto al ancho de banda, etc. Los operadores sabemos la complejidad que lleva operar una red, proporcionar la atención al cliente, un servicio completo. No se trata exclusivamente de montar un acceso, sino todo el concepto que gira alrededor. Pero no cabe duda, que estos agentes, están intentando moverse hacia el mundo de las telecomunicaciones, igual que nosotros también estamos intentando subirnos a ese nuevo mundo de Internet. Cayetano Lluch. Pues creo que la irrupción de los nuevos jugadores de Internet en las comunicaciones es un fenómeno que ha sorprendido mucho, ya que los operadores estábamos acostumbrados a montar redes y a interconectar las redes, y estos nuevos jugadores no interconectan nada, con lo cual, realmente tienen grupos de usuarios aislados, pero no hay que olvidar que hay que interconectarlos, pues si no de poco vale. Además, hay aspectos técnicos y regulatorios importantes por resolver, como la Interconexión IP. Abundando un poco en la idea de la integración del audiovisual, de la televisión. Dadnos vuestra opinión al respecto. Cayetano Lluch. Nosotros creemos que, efectivamente, la convergencia del móvil y la televisión, es casi mejor, que la del móvil y el PC. Es muy universal, todos los que ven la televisión, tienen el móvil al lado. Desde poder actuar como mando a distancia, poder comprar películas, enviar mensajes, interactuar con Imagenio, etc. Nosotros le vemos realmente un futuro importante. Enrique Fernández. Yo creo que es pronto para poder hablar de la televisión con el móvil; lo que tenemos encima de la mesa son sólo las piezas del puzzle. Empezamos a tener un estándar tecnológico, donde nos empezamos a sentir cómodos DVB-H; empezamos a tener unos terminales, que podrían trabajar bajo estándares; estamos teniendo las primeras discusiones de entorno regulatorio, y hay algunas experiencias, de lo que podrían ser despliegues adicionales de red, necesarios para este tipo de cosas. Pero tenemos muchos agentes que querrán jugar un papel en ese entorno y, por último, el modelo de negocio, que tiene que haber detrás, es pago por visión. Es decir, lo único que sabemos es que tenemos todas estas piezas y ahora a ver como las encajamos y sale un puzzle que funcione. Es un concepto muy atractivo; hablar de televisión por el móvil es algo que visionamos todos fácilmente. José Luis Cuerda. A diferencia de otros servicios, el de la televisión, es un servicio intuitivo, comprensible, por parte del usuario, y en base a nuestra experiencia nosotros si vemos un potencial, creemos en la bondad del servicio. Todavía, probablemente, estamos en las etapas iniciales, hay que resolver aspectos regulatorios, tecnológicos, de uso. En cuanto a la convergencia con IPTV, yo creo que es una segunda derivada; eso, probablemente, vendrá después. IPTV, es una de las alternativas, pero también, están apareciendo modelos de televisión sobre Internet. Por último ¿Qué cambios o que implicaciones organizativas estáis observando debidos a la convergencia? José Luis Cuerda. En nuestro caso no tenemos una aproximación convergente, lo que si vemos ya, desde el punto de vista organizativo y creemos, a medio plazo, será en la necesidad de nuevos perfiles, de nuevas habilidades, provenientes de mundo de Internet, del marketing de las comunidades, de un esquema distinto al tradicional del operador de telecomunicaciones. Ahí si aparecen nuevos perfiles, temas relacionados con publicidad dirigida, con el mundo de las comunidades, que hacen necesarios perfiles muy distintos a los tradicionales de los que nos hemos nutrido hasta ahora el sector de las telecomunicaciones. En ese sentido es un reto el dar cabida a estos perfiles, ampararlos y crear un entorno que les permita desarrollarse, que no sean absorbidos por la cultura predominante tradicional de la organización. Cayetano Lluch. Desde hace algún tiempo, todos estamos poniendo al cliente, en el centro de las organizaciones; así, las organizaciones comerciales y de marketing, son, ahora mismo, predominantes en la mayoría de empresas. En , en nuestro caso, tenemos lo que es una primera integración derivada de la regionalización de Telefónica. Telefónica España, es una de las regiones y se han integrado fijo y móvil; todavía no formalmente, pero estamos juntos, en el distrito C. Son los primeros pasos y el camino de la convergencia no cabe duda que está teniendo y tendrá implicaciones organizativas. Desde el punto de vista de los perfiles, en este entorno del Colegio de Ingenieros, si que es especialmente interesante esa cuestión para enfocar mejor el perfil del Ingeniero de Telecomunicación. ¿Cómo ves el comentario que hace de José Luis, sobre los nuevos estilos? Enrique Fernández. No puedo estar más de acuerdo con él y, además, poniendo un segundo comentario, es un gran reto para la organización tradicional de la telefonía móvil, porque estos perfiles vienen con unas dinámicas y unas estructuras de pensamiento, que son estructuralmente diferentes a las del operador de toda la vida. Si pensásemos en un perfil de Ingeniero de Telecomunicación, siempre habría que intentar que acompañara sus grandes conocimientos técnicos de redes con perfiles más de negocio y en áreas de marketing o comercial, para que pueda jugar bien en estos nuevos entornos. Construyendo, sobre lo que decía Cayetano, yo creo que hay un gran reto estructural, para los operadores que tienen las cuatro patas, que es un gran choque cultural entre organizaciones que han estado separadas, que han trabajado con presupuestos separados, con márgenes separados, incluso con redes comerciales separadas. El proceso de transición de ponerlas todas juntas, no es solo empaquetar unos productos y ahora los vendemos todos juntos. Ahí se genera un gran dilema organizativo y encontrar la respuesta correcta llevará su tiempo, pero yo creo, que eso al final es bueno. Emilio Miranda Director Estrategia y Desarrollo Corporativo de Orange ¿Cuál es vuestra visión sobre la convergencia de redes? Para continuar aportando valor a los clientes, los operadores debemos ser capaces de ofrecer al mercado servicios integrados y ofertas convergentes que proporcionen acceso a lo que interesa al cliente en cualquier momento, en cualquier lugar, independientemente del dispositivo o la tecnología que se utilice. Y sobre la convergencia de servicios ¿Cuales son los primeros servicios convergentes que estáis lanzando? Orange ha lanzado en España “Único”, un teléfono dual Wi-Fi/GSM que permite hablar a precios de telefonía fija desde el hogar y la empresa, y de telefonía móvil en el exterior. Pensamos que esta tecnología y, en general, el concepto de convergencia, pueden protagonizar el desarrollo del mercado en España durante este año. Concepto de terminal convergente. Primeras experiencias Lanzamos Único a finales de 2006 y sus resultados iniciales nos hacen confiar en que será ampliamente aceptado, tanto por los clientes actuales de fijo y móvil como por clientes potenciales que quieran disfrutar una oferta económica que cubra sus necesidades de comunicación tanto dentro como fuera de su hogar o empresa. La diferencia respecto a ofertas similares de otros operadores es que Orange es un operador integrado y, por lo tanto, es el proveedor final de los servicios fijo y móvil. Como primer producto de estas características, tendrá un periodo de adopción por parte del cliente final, con un crecimiento sostenido pero pronto alcanzará un punto en el que su aceptación se dispare como es el caso en toda innovación. Implicaciones de la convergencia en las organizaciones El sector de las telecomunicaciones en España se halla en un momento de gran dinamismo, con nuevos competidores que plantean diferentes modelos de negocio y cambios en la demanda de los clientes, para quienes cobran mayor importancia los nuevos servicios de ocio y entretenimiento basados en la banda ancha y los datos, así como el concepto de ubicuidad. En este contexto se antoja crítico que los operadores seamos capaces de ofrecer al mercado servicios integrados y ofertas convergentes que respondan de manera eficaz a estas necesidades. Él éxito de estos servicios integrados depende de cuatro aspectos clave. En primer lugar, de la satisfacción del cliente basada en la sencillez y transparencia y, en segundo, de la propuesta de valor. La convergencia de servicios debe significar “hacer más por menos”, lo que en la mayoría de las ocasiones permite incentivar el uso de nuevos servicios. En tercer lugar, de la posibilidad de estar siempre conectados con independencia de la tecnología, de manera transparente una vez más. Y, por último, en cuarto lugar, de la disponibilidad de dispositivos con multiacceso que enriquezcan la experiencia de usuario, dispositivos siempre interconectados entre sí y a la red.
30 oct 2015
Artículo BIT
El futuro de las ingenierías en España. Bolonia: ¿jaque a la ingeniería…?
El futuro de las ingenierías en España Bolonia: ¿jaque a la ingeniería…? Juan A. Santamera Sánchez, Director de la Escuela Técnica Superior de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos de la UPM; Enrique Gutiérrez Bueno, Decano-Presidente del COIT y Presidente de la AEIT; Jesús Félez Mindán, Director de la Escuela Técnica Superior de Ingenieros Industriales de la UPM; Guillermo Cisneros, Director de la Escuerla Técnica Superior de Ingenieros de Telecomunicación de la UPM; Antonio Puerta Notario, Director de la Escuela Técnica Superior de Ingeniería de Telecomunicación de la Universidad de Málaga y José Ignacio Alonso Montes, Vicepresidente de la AEIT. En esta mesa de debate se plantean aspectos interesantes para los ingenieros de telecomunicación y de otras disciplinas, como es la formación en la innovación para los futuros emprendedores, el descenso del alumnado en las carreras de ingeniería, la colaboración entre la universidad y la empresa o la percepción del ingeniero español en los mercados internacionales. Además, como no podía ser de otra manera, también se trata el tema de Bolonia y las implicaciones que en un futuro inmediato va a tener para las distintas ingenierías. Son muchos los interrogantes que se plantean en el futuro de la enseñanza de las ingenierías en España con la reciente aprobación de la Ley Orgánica de Universidades (LOU), como consecuencia de la adaptación al Espacio Europeo de Educación Superior, motivado por la Declaración de Bolonia. En un reciente documento del MEC, se hablaba de que los futuros títulos de Grado, sustituirán a los estudios universitarios actuales, denominados de ciclo corto, a los de ciclo largo y sólo de segundo ciclo, con lo que se unificarían las actuales titulaciones de ingenieros técnicos con las de ingenieros superiores, quedando una única categoría de cuatro años de estudio. Mediante este acuerdo se pretende unificar las actuales titulaciones de ingenieros técnicos con las de ingenieros superiores, quedando una única categoría de cuatro años de estudio. Formación para la innovación ¿La enseñanza de la ingeniería en España goza de “buena salud”? ¿Formamos a gente emprendora y preparada para la innovación? Antonio Puerta Notario. Yo creo que sí y desde siempre. Puede que se echen en falta algunos elementos, pero la cultura emprendedora es una deficiencia cultural del país. En cualquier caso, nuestras escuelas han formado eficazmente para una innovación seria, en el sentido que corresponde a la formación superior en ingeniería. No excluyo, sin embargo, que pudiera añadirse a los planes de estudios alguna línea adicional para fomentar aún más ese espíritu emprendedor. Colaboración universidad-empresa La colaboración entre el mundo académico y empresarial es una constante en el debate sobre la formación en ingeniería. ¿La formación que se imparte se adapta a las exigencias que el entorno tecnológico-industrial demanda? ¿Qué puede hacerse para mejorarla? Guillermo Cisneros. Esta pregunta está ligada a la anterior, es decir; innovar es la base que puede seguir manteniendo a nuestras empresas en la vanguardia. Y la imbricación de las empresas en el tejido educativo de las Universidades es base fundamental para nutrir a las empresas con estudiantes, futuros ingenieros con formación para la innovación, incluso antes de que terminen la carrera. Ahora mismo la ingeniería goza de buena salud y nuestros profesionales son aceptados porque tienen formación para la innovación. Además, exportamos profesionales a otros países y a las empresas multinacionales. Pero hay que tener en cuenta que sigue siendo necesario tener dos niveles de ingenieros: uno que sepa interpretar y llevar a la práctica conocimientos de ingeniería, y otro, formado para la innovación, que sea el ingeniero capaz de crear conocimiento, por tanto necesario para mantener en la vanguardia, en un mundo globalizado, a las empresas españolas. La percepción del ingeniero español ¿Cómo creéis que es la formación que se imparte en España? ¿Es competitiva a nivel europeo? ¿Cuál es la aceptación de nuestros ingenieros en otros mercados? Juan A. Santamera. Creo que sí, pero me imagino que habrá diferencias entre las distintas ingenierías. En la de Caminos, que es de la que puedo opinar, hay Erasmus que estudian en otros países y en nuestro sector hay empresas constructoras españolas que están comprando otras fuera del país. Se puede decir que el nivel de la ingeniería de Caminos es alto, e incluso superior al de los ingenieros anglosajones. En general, tenemos todos una formación científica y matemática, pero los sectores y la antigüedad son diferentes, así que hay elementos diferenciadores dentro de todas las ingenierías. Jesús Félez Mindán. Yo puedo contestar con datos, y en nuestra escuela de Industriales tenemos en este momento un 30% de cada promoción que se marcha al extranjero. Unos 80-90 alumnos con doble titulación acaban trabajando fuera de España. Los resultados académicos son buenísimos y en 15 años de experiencia tan sólo dos alumnos no han superado los programas. Enrique Gutiérrez Bueno. Yo estoy de acuerdo con lo que dice Juan, hay diferentes conocimientos entre los ingenieros, pero yo destacaría la formación del ingeniero con conocimientos sólidos de 5-6 años. Parece que ese perfil es el que demanda Europa. En ese sentido, igual de bien sale un ingeniero de Caminos que uno de Minas, porque la filosofía es la misma y eso es lo destacable; no tendríamos que perder ese perfil. Guillermo Cisneros. Quiero señalar que los centros con los cuales, en mi escuela, estamos “casados” a efectos de doble titulación e intercambios internacionales están relativamente inquietos por si vamos a cambiar en España las cosas tal y como están ahora. Ellos se preguntan si serán capaces de seguir intercambiando con nosotros, porque, según lo que están oyendo, ellos titularán a los ingenieros como postgrado y nosotros como grado, con menos formación que ellos. En EE.UU. también tenemos intercambios con estudiantes, en este caso becados por empresas imbricadas en el tejido universitario. Lo que allí se les exige a los estudiantes es haber sobrepasado el cuarto año universitario. Allí obtienen, para la titulación de ingeniero, un master equivalente a nuestro quinto año de carrera. Jesús Félez Mindán. Desde luego la doble titulación a nivel de grado no se va a mantener, eso está claro. El descenso del alumnado ¿Cómo puede afectar a las Escuelas de Ingeniería la disminución progresiva del número de alumnos? Jesús Félez Mindán. En estos momentos es superior la demanda de ciclos largos que las de ciclo corto. Uno de los motivos de la bajada de demanda es por el descenso demográfico, pero no está afectando a la mayoría de las ingenierías. Antonio Puerta Notario. Nosotros empezamos impartiendo ingeniería de telecomunicación en exclusiva, y por una decisión de la Junta de Andalucía introdujimos también ingenierías de primer ciclo. En nuestra universidad hay un cierto equilibrio en la demanda de ambas titulaciones, pero a veces la realidad se impone y personas que optaron en su día por una carrera larga tienen que cambiar a un horizonte posible más corto de tres años. Globalmente, sí se ha producido un notable decrecimiento en la demanda. Nuestro sistema universitario tiene un tamaño excesivo, incluso más allá de las perspectivas sensatas. Creo que tendríamos que aprovechar la oportunidad que se nos presenta ahora para introducir ajustes, favoreciendo la presencia de las carreras cortas, sin menoscabo de su calidad y, sobre todo, no desmantelando la excelencia en las ingenierías superiores, de ciclo largo. Hay demasiadas escuelas. Durante mucho tiempo, para los jóvenes la única posibilidad socialmente deseable era el título universitario, lo que ha llevado a descuidar los niveles intermedios de formación. En cierto modo, creo que la juventud está dando una lección, buscando actualmente otras salidas alternativas a la universidad. Nuestro sistema universitario en ingeniería se tiene que adecuar a la realidad actual y mantener su atractivo, no alargando la duración mínima de su oferta. En resumen, carreras cortas y accesibles de tres años más proyecto de fin de carrera, aunque se les cambie el nombre y se llamen grado. Pero, manteniendo también la carrera superior que tan excelentes resultados ha venido dando. Guillermo Cisneros. ambién ocurre que hay estudiantes que entran en una ingeniería técnica y en un futuro pueden pasar a la ingeniería superior, buscando una formación diferente y, por tanto, otros horizontes profesionales. Como decía Antonio, está la necesidad de una ordenación para aplicar unos criterios de calidad, que todavía no están definidos pero que habría que definir. Y parece lógico que aspiremos a que se realice con baremos de calidad contrastada a nivel europeo. En cuanto a la ingeniería de telecomunicación, es cierto que se produjo una importante bajada de la demanda, quizá por la rapidez de nuestro sector, con sus picos e incluso los conocimientos técnicos que se tienen que renovar cada dos años. A esto se suma que en el año 2002 ocurrió el “pinchazo de la burbuja”, pero ya hace un par de años que nuestro sector está en un crecimiento mucho más ordenado, por lo que esperamos que se siga consolidando la demanda en el futuro. Quería resaltar que este déficit universitario no es un fenómeno exclusivo de la ingeniería y está ligado al fin del baby boom, luego, también, es un proceso social. Juan A. Santamera. En el caso de Caminos ahora hay una nota de corte estabilizada, pero hace unos años la nota de ingreso era de 5, porque no había suficiente demanda. Así que tenemos este tipo de oscilaciones. La LOU y Bolonia Cómo sabéis, en el nuevo escenario que parece dibujarse, no habría Escuelas de Ingeniería Técnica ni Escuelas Técnicas Superiores, sino Escuelas de Ingeniería.. Es evidente que este modelo tendrá un impacto sobre el futuro de las Ingenierías. ¿Cuál es vuestra opinión al respecto? Jesús Félez Mindán. La ley recientemente aprobada ( LOU) establece que sólo habrá escuelas y facultades, que difiere del modelo habido hasta ahora con escuelas universitarias de ingeniería técnica y escuelas técnicas superiores. La ventaja del grado y del master en otras carreras, que no son las ingenierías, es que en otras licenciaturas no había una diplomatura por debajo. Antonio Puerta Notario. Esto no es novedad en la Escuela que dirijo, donde ya impartimos simultáneamente Ingeniería Técnica e Ingeniería Superior. Por otra parte, parece haber empeño en ignorar que en la ingeniería en general, y la de telecomunicación en particular, ya llevábamos décadas con un modelo Bolonia, además, realizado inteligentemente. Es decir, carreras finalistas de tres años nominales más proyecto de fin carrera, las ingenierías técnicas, otra carrera de primer ciclo, que es el primer ciclo de la ingeniería superior, y luego un segundo ciclo, conducente al actual título de ingeniero, que no excluye la posibilidad de que, de forma controlada, los titulados de ingeniería técnica puedan acceder a él. Por el contrario, en lo referente a las ingenierías, el esquema que propone el ministerio difiere del que mayoritariamente se está implementando en Europa, que son carreras más cortas de tres años, para darle luego más contenido al master. Es decir, algo parecido a lo que tenemos aquí. En cuanto a la vertiente metodológica de Bolonia, en la ingeniería ya llevamos muchas décadas en ello. Por ejemplo, en mi Escuela todas las actividades de laboratorio configuran asignaturas independientes, y se trabaja en grupo y en torno a proyectos, se elaboran estudios previos y memorias, que se evalúan. Así que, al menos para las ingenierías, estas metodologías no son novedad. Guillermo Cisneros. Parece ignorarse que en la ingeniería en general, y la de telecomunicación en particular, ya llevábamos decenios con un modelo Bolonia con grado master, realizado además inteligentemente. Pero esto se pretende presentar ahora como nuevo. Respecto a las ingenierías, el esquema que propone el ministerio disiente con lo que mayoritariamente se está implementando en Europa, que es, por un lado, carreras más cortas de tres años y, por otro, un nivel de máster como etapa final de la formación para ser ingeniero. Por otra parte, en la ingeniería llevamos ya decenios con metodologías que ahora se presentan como novedosas. En mi escuela todas las asignaturas de laboratorio son asignaturas independientes, y se trabaja en grupo y en el entorno de proyectos, así que para las ingenierías estas metodologías no son novedad. Juan A. Santamera. Yo quería añadir que en la ingeniería ya estamos en Bolonia desde hace mucho tiempo. Creo que al ingeniero técnico habría que darle el grado y al superior el master. Antonio Puerta Notario. Pero, además, con una opción adicional en el nivel de grado, que es el primer ciclo de la ingeniería superior, con más fundamentos, con más matemáticas, lo que es necesario desde las primeras etapas de la formación para acceder de forma eficiente a los niveles superiores del conocimiento. Reitero que, en mi opinión, ya estábamos en una Bolonia, incluso mejorada en posibilidades, antes de que surgiera todo este proceso. Juan A. Santamera. En mi caso, yo tengo la experiencia de la escuela privada Alfonso X El Sabio, y allí están llegando ingenieros técnicos de Obras Públicas a 4º curso y están saliendo directamente, o sea, que sería Bolonia. Jesús Félez Mindán. En mi opinión en acceso al master no puede ser directo, dependiendo de los primeros ciclos, porque son diferentes. Uno de ellos sería finalista, con una salida profesional clara y te capacitaría para el trabajo, pero hay otros primeros ciclos que están pensados más en darles continuidad con un master. De todas formas hay una cosa que yo creo que no funciona bien y es el caso de algunos accesos del primer ciclo al segundo ciclo. Creo que es importante dejar claro que, aunque la prensa anuncia que en el 2010 todas las titulaciones serán iguales, eso es radicalmente falso. En Europa los estudios con estructuras largas tienen un ciclo de 3+2 y aquí el planteamiento es de cuatro o más lo que se pueda. Se mantienen las estructuras integradas de tiempo y formación, cosa que aquí están borradas del mapa. Juan A. Santamera. En cualquier caso, no entiendo por qué se hace bandera de Bolonia, cuando hay gente que ya habla de fracaso por la disparidad. Nosotros tenemos un 55% de troncalidad y no se puede pretender de Bolonia unos títulos homogéneos, más que un grado y un master, y eso ya lo cumplimos. Yo tengo la experiencia de algunos alumnos de mi escuela que iban a Sudamérica y equiparaban el título al de ingeniero civil y para dirigir determinados proyectos se exigía una maestría, así que tenía que certificarles un “master en algo” a los ingenieros de Caminos para solucionarlo. A mí me parece falso creer que Bolonia es un modelo único. Jesús Félez Mindán. Además, los únicos países que están planteándose ese modelo no son precisamente los más desarrollados, como Bulgaria y Turquía. Juan A. Santamera. En Europa, Bolonia no es un todo con el mismo patrón, hay ciclos de 3+2, hay 0+5 compatible con 0+3 en otros países. Este es el caso de Finlandia, que está a la cabeza de la educación en todos los niveles, Noruega, Suecia, Francia, Alemania, Italia, Portugal... y en el otro lado, los que no se adaptan; Bulgaria y Turquía, que son los que se están planteando un sistema parecido al de España. Hay espacio para unas atribuciones diferenciadas en el grado con respecto al postgrado. En el futuro esquema de Bolonia hay un espacio para esas atribuciones, porque ya es legal y se viene desarrollando en España. También hay que basarlo en criterios de calidad y en criterios de contenidos, es decir qué sabe y en dónde lo ha aprendido, y entonces habrá un mecanismo para poder aceptar a los alumnos en el segundo ciclo. Enrique Gutiérrez Bueno. Es importante destacar que el futuro de un país está en la capacidad de gestionar profesionales con conocimientos complejos que puedan resolver realidades complejas. Esa es la clave de la garantía del progreso y estamos hablando de la existencia, o no, de este tipo de profesionales. Y eso es lo que tenemos que decidir, qué tipo de ingenieros queremos tener. Quiero aclarar que no estamos hablando de cuatro años lectivos. En realidad, esos 240 créditos del Grado corresponden a tres años lectivos, más uno dedicado al proyecto fin de carrera, prácticas en empresas, etc. En realidad son tres años, porque luego hay una serie de trabajos que no se pueden considerar un año lectivo más. Jesús Félez Mindán. Es importante que existan los dos tipos de ingeniería, el de perfil más aplicado y el de perfil más amplio. Yo creo que se ha cometido un error como es el proceso de abrir los postgrados antes de los grados y ahora no se debería repetir el error de abrir los títulos de grado sin tener claro el tema de las profesiones reguladas. La nota de corte ¿Cómo puede afectar a la enseñanza de la ingeniería la bajada de la nota de acceso? Antonio Puerta Notario. Hay elementos preocupantes, como el rendimiento de la enseñanza universitaria. Hoy en día es un clamor algo que antes estaba anatemizado: el deterioro del sistema educativo en la enseñanza secundaria, que repercute muy negativamente. Por otra parte, con un criterio estadístico, no se puede seguir con mucho éxito una ingeniería cuando se tiene un 5 en selectividad, que es la nota de acceso en la práctica totalidad de las Escuelas, por el descenso en la demanda. Por todo ello, la presión que se ejerce para elevar el rendimiento, medido como tasa de titulados frente a estudiantes que ingresan, conduce a una situación complicada. Busquemos soluciones que incluyan salidas más asequibles. Enrique Gutiérrez Bueno. El problema es que, de ponerse en marcha esta reforma, sus efectos negativos sólo se van a notar dentro de 10 años, como sucedió con la LOGSE. Ahora estamos a punto de empezar un proceso parecido y tenemos que denunciarlo, porque es ahora cuando sabemos que se va a deteriorar la formación del ingeniero en España. Después, será imposible dar marcha atrás. Guillermo Cisneros. El sector empresarial conoce la calidad del ingeniero de cinco años que sale de nuestras escuelas y sigue demandando eso. La velocidad con la que se está produciendo todo hace que tengamos que enseñar a nuestros estudiantes que “aprendan a aprender”. Así es el perfil del ingeniero de ciclo largo, el que está demandado por toda Europa para los ingenieros. Sin embargo, el actual sistema de secundaria y de bachillerato no es suficiente para entrar en la Universidad en general, y te encuentras con alumnos que quieren estudiar carreras universitarias de Historia sin saber situar ni la cordillera de Los Andes en el mapa. En el caso de la ingeniería es peor, ya que hay que tener en cuenta que para la formación hay que ir construyendo un bloque necesariamente encima del otro, sin posibilidad de invertir el orden cuando tienes que rellenar las lagunas de formación previa. Enrique Gutiérrez Bueno. En mi opinión, aunque todas sean importantes, existen profesiones fundamentales para el desarrollo de un país. Se acepta que los abogados, los médicos y los arquitectos tienen que estudiar al menos cinco años para ejercer su profesión. Es absurdo que no esté ahí, en ese nivel, la ingeniería. De no estarlo en el futuro, sufriremos las consecuencias. Competencias académicas y atribuciones profesionales Me gustaría suscitar otro debate, en el que los -Colegios Profesionales se ven directamente implicados: en los documentos elaborados por el MEC, se habla, en primer lugar, de del Registro de Títulos, en lugar de Catálogo de Títulos, y en segundo, de la separación entre las competencias académicas y las atribuciones profesionales. ¿No creéis que esto puede suponer un cierto “caos” en la definición de los futuros títulos? ¿Quién velará por una cierta uniformidad en el contenido de los títulos? ¿Cómo veis esta separación entre competencias académica y atribuciones profesionales? ¿No creéis que la Universidad Española está poco acostumbrada a procesos de evaluación y acreditación, como sucede en EE.UU.? Jesús Félez Mindán. Es cierto que al haber un registro de títulos puede haber un caos en denominación y en contenidos. Habrá que respetar unos requisitos académicos y de calidad. El control vendrá a través de las profesiones reguladas y habrá una lista de ellas que en este momento no está definida. En esa lista se tendría que poner el control, y la intención del ministerio es fijar unos criterios de verificación profesional y parece lógico que sean equivalentes a las directrices actuales de los títulos. Yo creo que está relativamente controlado si se hace bien, pero claro, en este momento está sin definir todo el proceso. Antonio Puerta Notario. El resultado es que en este momento existe cierta inquietud porque sigue sin estar escrita en ninguna parte esa definición. Existe el miedo de que se diga una cosa y, finalmente, se acabe haciendo otra. José Ignacio Alonso. Pero pensad que puede haber Universidades que estén pensado en titulaciones adaptadas al nuevo marco para que entren en vigor en el curso 2008- 2009. Enrique Gutiérrez Bueno. A mí me parece que la Administración, en este caso el Ministerio de Educación, está intentando una cosa muy razonable: pasarle el problema a las Comunidades Autónomas, que tienen transferidas en materia de educación. Lo que hay que establecer en profundidad, y eso ha de hacerse a nivel nacional, es qué atribuciones tiene la ingeniería de cuatro años y cuáles las de cinco o seis años. Jesús Félez Mindán. En el marco normativo español actualmente la lógica nos lleva a realizar ciclos cortos y tenemos precedentes en los que los actores para decidir este tipo de cosas son los Colegios Profesionales, el ministerio sectorial y el de Educación, es decir, las universidades que tienen bastante que decir. José Ignacio Alonso. Yo soy un poco más pesimista con respecto a esa opinión. Yo lo que vi es que íbamos con deseos de trabajar sobre esto. Bien es cierto que reconocieron la debilidad en los documentos elaborados del ministerio, ya que no había uno en el que se regulaban las atribuciones y las profesiones reguladas. Esta es mi percepción, ellos reconocieron manifiestamente que les faltaba ese documento. Enrique Gutiérrez Bueno. Creo que los ingenieros técnicos tienen un planteamiento erróneo de entrada. Enfocan el problema desde el enfrentamiento de intereses entre los dos niveles de ingeniería actuales. Sin embargo, estamos hablando del ingeniero español del futuro, no del de hoy. En esta pelea, van a conseguir que acabemos todos con cuatro años en el montón, y la competitividad de nuestro país, y la ingeniería, salgan perjudicados. Guillermo Cisneros. Si sale una normativa de tipo académico y no tiene inmediatamente una asignación relativa a atribuciones de las profesiones reguladas, en ese tiempo, se creará una incertidumbre. Así que si se crean nuevos titulados conforme a la nueva normativa académica, y no está claro lo que puede hacer cada uno en el mundo profesional, se van a hacer cosas sobre las que será muy difícil volver atrás para ordenarlas. Y desde la perspectiva del estudiante, si ve que está todo por definir pensará ¿dónde me he metido yo? Jesús Félez Mindán. Tenemos que pensar que como universidad o escuela no tendríamos que entrar en batallas que no sabemos adónde van. Si me ponen en la tesitura de empezar un plan nuevo con el esquema de Bolonia, sin saber qué va a pasar, me planto y sigo con el antiguo. El papel de los Colegios Profesionales Creo que en este nuevo marco es más necesaria la colaboración entre los Colegios Profesionales y la Universidad, no sólo para abordar el tema de las profesiones reguladas y lo que conlleva, sino para contribuir a clarificar el futuro escenario de las titulaciones y la profesión. ¿Qué pensáis al respecto? Jesús Félez Mindán. Yo por mi parte puedo decir que llevamos dos años de la mano en todo. Todas las visitas que hemos hecho al ministerio las hemos hecho conjuntamente colegios y escuelas, y eso para el ministerio es muy importante. Y si el resto no está en esta situación lo deberíais estar. Hubo uno que me dijo un símil de que esto no es un partido Madrid contra Barcelona, esto es jugar un partido de la selección. Juan A. Santamera. Yo creo que esa imagen de unidad debería darse y creo que todas las ingenierías son importantes, pero aquí estamos tres que tienen la mayor parte del peso de este país. Creo que tendría que ir el colegio con la universidad, pero todos juntos, es decir; los tres decanos con una representación de la sectorial. Nosotros tenemos una gran identificación con el Colegio, me refiero a la Superior. Sin embargo, hemos creado una conferencia intersectorial entre Obras Públicas y Caminos cuando hemos ido al ministerio. Conclusiones Jesús Félez Mindán. Que los resultados académicos y de inserción laboral se demuestra con todos los sistemas de intercambios y de dobles titulaciones. El único reto es que ese grado tiene que tener también alguna salida profesional y nosotros le hemos hecho una propuesta al ministerio para que así sea. Juan A. Santamera. Desde el punto de vista de la ingeniería civil, quiero resaltar que para las empresas, el cambio en la doble titulación de ingenieros sería destruir un capital que tiene España. Antonio Puerta Notario. Es importante la necesidad de mantener un título de grado adicional a las opciones de carácter más finalista, con amplios contenidos en fundamentos y ajustado especialmente para estudiar ingeniería desde una perspectiva del mayor nivel posible. Guillermo Cisneros. En ingeniería hay un principio básico que dice que si algo funciona no lo toques, y esto es lo que ocurre actualmente con la formación en ingeniería que damos en nuestras Escuelas, plenamente aceptada en Europa por las empresas, y con intercambios internacionales con los centros universitarios de mayor prestigio. Enrique Gutiérrez Bueno. Sí, sería como banalizar y bajar el nivel del conocimiento de la ingeniería en España con lo que eso supone. Ha habido algunos años en los que hemos sido capaces de cambiar como ningún otro país, de sacar el máximo rendimiento a la ayuda de Europa y hoy somos la referencia para otros países que entran en la Unión. Yo creo que ello ha sido posible porque había empresas suficientes y con el tamaño adecuado para crecer y, también, porque había profesionales formados y capaces de asumir ese reto. Estos dos elementos, empresas y profesionales, son los que hacen progresar a un país. El capital humano no hay que destruirlo. Insisto en que es muy importante tener profesionales capaces de gestionar proyectos interdisciplinarios y complejos. José Ignacio Alonso. Antes he utilizado la palabra “caos”, pero sería razonable clarificar el tema de las profesiones reguladas y las atribuciones profesionales, así como las futuras titulaciones en el campo de la Ingeniería. Se puede correr el riesgo de una proliferación de titulaciones. Declaración de la Ingeniería Madrid, 10 de abril de 2007 Los ingenieros españoles critican las pretensiones del Ministerio de Educación sobre el futuro de los estudios de ingeniería • Consideran que constituyen un grave error para el nivel de competencia de España y amenazan con utilizar todos los medios a su alcance para impedirlo En una Declaración de fecha 10 de abril de 2007, los ingenieros españoles denuncian lo que consideran una grave equivocación del Ministerio de Educación, que en el marco de la adaptación al espacio europeo de educación superior, pretende reducir la formación en ingeniería a un solo nivel de cuatro años, cuando en la mayoría de los países de nuestro entorno se ha mantenido un mínimo de cinco años para poder acreditarse como ingeniero. Por otro lado, el Ministerio pretende terminar con la regulación de la actividad de los ingenieros, con una jurisprudencia histórica a sus espaldas, así como conceder las atribuciones profesionales que hoy ostentan ingenieros con cinco y seis años de formación, a los futuros ingenieros de cuatro años de estudios. Otro error del Ministerio es pretender sustituir la formación que se adquiere con estudios de grado por años de experiencia profesional, lo que en nada tiene que ver con el proceso de Bolonia. Los ingenieros lamentan que el Ministerio haya acometido esta reforma educativa sin contar con la participación de los colectivos que representan y aseguran que utilizarán todos los medios a su alcance para evitar lo que consideran una gravísima equivocación en el diseño de nuestra futura educación superior, que aseguran tendrá consecuencias negativas impredecibles para la competitividad de España. INTRODUCCIÓN Los ingenieros españoles hemos recibido abiertamente y con la mejor disposición el proceso de Bolonia encaminado a crear el Espacio Europeo de Educación Superior. Es connatural con nuestra profesión la evolución constante, el diseño, tratamiento y ejecución de nuevos planteamientos tecnológicos, empresariales y sociales, y en esta línea Bolonia ha sido objeto de la mejor consideración y atención por nuestra parte. Las carreras de ingeniería superior son, por su propia esencia, las llamadas a mejorar el desarrollo industrial y el nivel de I+D+i en España, como lo han hecho en los últimos cien años. Es de señalar que hoy por hoy, y antes del proceso de Bolonia, las carreras españolas de ingeniería han venido gozando del respeto, prestigio y reconocimiento de las grandes Escuelas Politécnicas Europeas. Nuestros estudiantes hace años que se mueven sin complejos en esos países y nuestros titulados están reconocidos y muy demandados en el mundo laboral, tanto nacional como europeo. En Ingeniería de Caminos, Industriales, ICAI, Telecomunicaciones, Aeronáuticos etc., no existe prácticamente paro, porque las carreras son buenas, los alumnos salen bien preparados y la sociedad los demanda. LA DURACIÓN DE LAS CARRERAS LIMITA LA COMPETITIVIDAD DE ESPAÑA Las carreras superiores de ingeniería no pueden estudiarse en menos tiempo. Necesitan al menos el que tienen ahora para lograr mantener el nivel necesario de competencia. Si se rebaja ese nivel y se otorgan las actuales atribuciones de los ingenieros al futuro nivel de Grado (cuatro años incluido proyecto, prácticas y formación complementaria), los estudiantes de ingeniería españoles se quedarán muy limitados en su competitividad frente a los europeos. Recientemente, el Consejo de Cooperación Económica ha elaborado un documento titulado “Competitividad Española 2007”, apadrinado por los gobiernos de Italia, Francia, Portugal y España. En este informe se reconoce el fuerte dinamismo de recuperación realizado en España en los últimos cinco años y advierte de ciertos desequilibrios que sufre la economía del país, así como de las deficiencias de su sistema educativo. Por ello aconseja elevar el gasto por estudiante de 6.150 euros a 9.200, que es el nivel medio en Europa, y sobre todo eliminar la “barrera infranqueable existente entre la Universidad y la empresa”. No parece lógico que, frente a una recomendación de elevar el gasto en educación en un 50%, se plantee disminuir disminuir el número de años y la preparación en las Carreras de Ingeniería Superior. SITUACIÓN EN EUROPA En Europa la implantación del proceso de Bolonia se ha llevado ya a cabo en un 80% del total de los Estados europeos. Como tónica general se han mantenido dos niveles de ingeniería y el superior corresponde a estudios con periodos de duración de entre cinco y seis años. Este es el caso de Francia, Alemania, Reino Unido, Suecia, Italia, Holanda, Finlandia, Portugal…… entre otros. Hasta el momento la opción de una única ingeniería de 4 años solo está siendo considerada por Bulgaria, Croacia y Turquía. El mantenimiento de los dos niveles de ingeniería ha sido y es una posición europea reconocida, tal como se manifestó en la Asamblea General de la Federación Europea de Asociaciones Nacionales de Ingeniería (FEANI), celebrada el 1 de Octubre de 2004 en Malta, en donde por unanimidad se aprobó que “ es denominador común de los países europeos la existencia de dos niveles diferenciados de ingeniería y que ambos son valiosos y necesitan ser preservados”. Es igualmente una posición generalizada en Europa la necesidad de disponer de titulaciones de ingeniería de nivel master de duración mínima de cinco años, ante la creciente complejidad industrial actual y el aumento y evolución constante de las tecnologías que demandan formaciones profesionales cada vez más exigentes. En esta línea, Bolonia no es en absoluto un proceso de convergencia hacia una única titulación, sino un reconocimiento de las cada vez mayores exigencias en el campo de la ingeniería. Precisamente, y respondiendo a ello, es por lo que los países europeos se han decantado por mantener dos niveles con formación y responsabilidades bien definidas. CONSECUENCIAS Y RIESGOS DE LOS PLANTEAMIENTOS DEL MEC En el proceso de implantación de Bolonia en España, el Ministerio de Educación y Ciencia parece inclinarse por una única titulación de ingeniería de cuatro años, en contra de la posición europea generalizada de disponer de titulaciones con mayor nivel de formación. Otra propuesta que parece considerar el Ministerio de Educación y Ciencia, difícilmente justificable, es la de requerir a los estudios de Postgrado una Ley estatal para que puedan tener atribuciones profesionales, lo que determinaría en la práctica que las únicas atribuciones estarían concentradas en el Grado de cuatro años. Se plantea así que las capacidades profesionales del futuro graduado de cuatro años sean las mismas que las de un titulado con seis años formación universitaria Desde un punto de vista estrictamente social y de interés general, se restaría así a la sociedad la garantía que lleva implícita el que determinados trabajos, en función de su complejidad y nivel de exigencia, sean hechos por aquellos mejor preparados, generando una discriminación evidente en la calidad y propiciando un mayor riesgo para la ciudadanía. Las ingenierías son profesiones reguladas, es decir, tienen definidas sus competencias y atribuciones de manera oficial a través de decretos, sentencias judiciales y legislaciones estatal y autonómicas vigentes. Esto es totalmente necesario dadas las consecuencias de todo tipo (sociales, económicas, de desarrollo etc.) que conllevan las actividades de nuestra profesión. El Ministerio de Educación y Ciencia muestra reticencias en el mantenimiento de esta condición para las ingenierías, lo que esboza una situación de indefinición sobre quien realiza cada tipo de trabajo, al mismo tiempo que deja libertad para una competencia indiscriminada que afectará a la eficacia y calidad de los trabajos a realizar. La sociedad necesita estar a cubierto de este tipo de situaciones para poder disponer de los servicios adecuados con todas las garantías aplicables. Si las ingenierías no siguen siendo profesiones reguladas, no podrán establecer los procesos necesarios de control para asegurar al país la calidad, seguridad y economía de sus trabajos. Otro riesgo grave es la definición y aplicación del proceso de acceso a las nuevas titulaciones de Grado desde las existentes actualmente. El Ministerio ha planteado la posibilidad de que la experiencia puede convalidar la mayor formación exigida en el Grado, a titulaciones actuales que tengan menor formación. Es decir, se confunde, peligrosamente, lo que es conocimiento adquirido a través de la formación en las aulas, con las habilidades generadas en el ejercicio de la profesión. No queremos pensar que este tipo de iniciativas, que consideramos de riesgo y poco formales, se extienda a los procesos de acreditación de profesionales extranjeros que, en gran número, va a propiciar la implantación de Bolonia. COMENTARIOS FINALES Nuestro deseo hubiera sido mantener una comunicación continuada con la Administración a través de la que hubiéramos podido analizar y discutir las posibles acciones a tomar. La realidad es que la información recibida ha sido, siempre, incompleta y reducida a las posibles iniciativas en estudio. Las decisiones del Ministerio nos han llegado, básicamente, a través de documentos prácticamente cerrados por su parte (aunque todavía sean borradores) y por noticias que el Ministerio ha trasladado a los medios de comunicación (por cierto, en fechas vacacionales como Navidad y Semana Santa). En estas condiciones, nuestra labor ha sido difícil y la información, además de incompleta, ha estado llena de sombras e indefiniciones, por lo que nuestra participación ha sido sustantivamente mediatizada. La ingeniería superior quiere trasladar a la sociedad su compromiso con el presente y el futuro de nuestro país y con este objetivo irrenunciable, utilizará todos los medios a su alcance para evitar lo que en estos momentos se muestra como una gravísima equivocación en el diseño de nuestra futura educación superior que tendría consecuencias negativas impredecibles para España. Colectivos firmantes: Instituto de la Ingeniería de España, Unión Profesional de Colegios de Ingenieros, Asociación de Ingenieros Aeronáuticos de España, Asociación Nacional de Ingenieros Agrónomos, Asociación de Ingenieros de Caminos Canales y Puertos, Asociación de Ingenieros del ICAI, Federación de Asociaciones de Ingenieros Industriales de España, Asociación Nacional de Ingenieros de Minas, Asociación de Ingenieros de Montes, Asociación de Ingenieros Navales y Oceánicos de España, Asociación Española de Ingenieros de Telecomunicación, Colegio Oficial de Ingenieros Aeronáuticos de España, Consejo General de Colegios Oficiales de Ingenieros Agrónomos, Colegio de Ingenieros de Caminos Canales y Puertos, Colegio Nacional de Ingenieros del ICAI, Consejo General de Colegios Oficiales de Ingenieros Industriales, Consejo Superior de Colegios de Ingenieros de Minas, Colegio de Ingenieros de Montes, Colegio Oficial de Ingenieros Navales y Oceánicos, Colegio Oficial de Ingenieros de Telecomunicación.
30 oct 2015
Artículo BIT
Ingenieros de Telecomunicación y emprendedores
Ingenieros de Telecomunicación y emprendedores De izda. a dcha.: Jorge Socas Negrín, Miguel Ángel Vaquero Moreno, Samuel Álvarez González, Marta Balenciaga Arrieta, Adrián Nogales Escudero y Santiago García González, componentes del café redacción de BIT En esta mesa redonda se plantea un debate que siempre ha estado muy presente entre los Ingenieros de Telecomunicación, como es el de la posibilidad de abrirse a otros horizontes profesionales, atreviéndose a emprender su propio negocio. Después de terminar la carrera, muchos Telecos no son conscientes de que la “cultura del esfuerzo” que les han inculcado en la Escuela les capacita perfectamente para liderar proyectos empresariales. Los cinco integrantes de este Café de Redacción explican, desde su propia experiencia, la importancia de atreverse a emprender su proyecto y no conformarse con trabajar por cuenta ajena encerrados en la parte puramente técnica del sector. El mensaje que todos han querido transmitir es muy claro; la recompensa del esfuerzo compensa la gratificación profesional y personal de sentirte arquitecto de tu propio futuro. Café de Redacción El porcentaje de ingenieros de telecomunicación que en la actualidad son emprendedores, es decir, que no trabajan como asalariados, está en torno al 15%. Antes del año 1998 el porcentaje era de un 4%, lo que supone un incremento importante. En vuestro caso, ¿cómo surgió la idea de ser emprendedor? ¿La decisión la tomasteis solos o en equipo? Santiago García. En mi caso fue un proceso gradual, yo estaba en Indra. Hay un par de libros que creo recordar que son de José María Pérez Olive, que se llaman “Un adiós a la gran empresa” y “El gran empujón”. En el primero, el autor relata su experiencia tras presidir una gran empresa de antibióticos a la que sacó de la ruina hasta obtener beneficios récord, pero los accionistas la vendieron a un grupo extranjero con lo que se quedó sin trabajo. La idea del otro libro es que, “El gran empujón”, uno se lo da o se lo dan. En mi caso hubo ambas circunstancias. En Indra, después de pasar por el periplo de trabajos como becario hasta obtener un puesto con contrato fijo, llegó un momento en el que por un recorte de presupuesto me vi en la calle, porque era más nuevo. Ahí me di cuenta de que no era esto lo que yo quería. En estos libros se comenta, además, cómo la nómina anestesia, es una seguridad ficticia, porque puedes tener un salario, pero el día de mañana alguien, que no eres tú, puede decidir que te vas a la calle. Después de esto, decidí estudiar un MBA, que me abrió mucho la mente y luego surgió un proyecto de cierta envergadura para el Gobierno de Angola. En ese momento, el que hoy es mi socio, pasaba por un mal momento en su empresa familiar, así que esa circunstancia se juntó con mi insatisfacción y decidimos unirnos para entrar en el sector de la decoración y la domótica, que en ese momento tenía un aspecto demasiado técnico. En ese sentido puedo decir que acertamos, porque la gente cuando experimenta la domótica la acepta muy bien. Además, enfocamos la parte de decoración, tanto para cliente final como para promotoras. En cualquier caso, una vez que arrancas, la idea que tenías evoluciona hasta encontrar “la veta” y la sigues. De todas formas, estoy convencido de que si no hubiera sido en ese momento lo hubiera hecho igualmente. Samuel Álvarez. En mi caso surgió en una cena con amigos y todos trabajábamos en ese momento por cuenta ajena. Yo estaba en la Universidad Politécnica de Madrid trabajando, coordinando primero y dirigiendo después, proyectos de desarrollo tecnológico en ámbito nacional e internacional. Mis actuales socios, también ingenieros de telecomunicación, tenían experiencia en empresas TIC. En esa cena, lo primero que pensamos es “bueno, ¿por qué no hacemos algo nosotros?”. También se juntó un sentimiento de nostalgia después de tantos años en Madrid y de ganas de hacer algo por nuestra tierra que es Toledo y Castilla-La Mancha. Esta idea no cayó en el vacío y así empezamos, como una empresa creada desde la nada, con un capital social de 12.000 euros, y esto lo digo con orgullo. En principio, lo curioso de esta empresa es que no tenía empleados, porque todos trabajábamos por cuenta ajena y, a la vez, estábamos aprendiendo a gestionar la empresa en nuestros ratos libres, noches y fines de semana. Surgió la posibilidad de estudiar un MBA, lo cual me resultó de utilidad para entender e integrar las necesites multidimensionales de toda empresa, no sólo en el plano técnico. Creo que entre los ingenieros de telecomunicación sigue habiendo un gap con la realidad empresarial española y me parece fundamental para la gente que quiere emprender. Llegado un punto de crecimiento, de entre todos los socios, tuvimos que decidir quién iba a abandonar su trabajo en primer lugar. No me tocó a mí en ese momento, pero tras un periodo de consolidación de la empresa decidí involucrarme totalmente. Poco a poco fuimos creciendo, aprendiendo y desarrollando el mercado. Incrementamos el número bit “Mi primer trabajo podría resultar un poco “chocante”, porque se trataba de vender y la parte correspondiente a la ingeniería quedaba en un segundo plano. Sin embargo, aprendí una cuestión importante, los contactos” Miguel Á. Vaquero Moreno de empleados y hoy por hoy, gracias a Dios, ya tenemos un local amplio, infraestructuras, capital y solvencia. Crear riqueza no es fácil. Ahora somos ocho personas en el núcleo de la empresa, más un número superior de colaboradores, nacionales e internacionales, trabajando hasta llegar a convertirnos en uno de los estandartes de telecomunicación en Toledo, en materia de nuestros proyectos de ingeniería, donde parece que hay de todo menos ingenieros y parece que es imparable la migración de telecos en Madrid para tener un empleo. Jorge Socas. En mi caso la empresa era pequeña, pero ya estaba creada, porque era de mi padre. Yo estaba trabajando en Airtel y tenía buenas condiciones, así que no pensaba irme a Canarias tan pronto, por lo menos hasta unos cinco o seis años en los que estuviera en Madrid cogiendo experiencia. Lo que pasó es que mi padre tuvo un problema de salud y tuve que acudir a Tenerife a ayudarle. Cuando llegué, la empresa la conformaban cinco personas y se dedicaba a un nicho de mercado muy arraigado, como era la instalación de Digital+ y antenas terrestres. La verdad es que soy una persona muy competitiva y me gusta transmitir eso y formar a la gente que trabaja conmigo para avanzar. Desde ese tiempo hasta la fecha hemos ampliado el campo diversificándonos, realizando labores de ingeniería y de instalación de telecomunicación, es decir, una empresa integrada. Así que, se puede decir que tuve suerte porque el inicio ya lo tuve, porque mi padre estaba detrás, pero en mi caso lo que hice fue consolidar y aumentar. Marta Balenciaga. En mi caso, yo entré en Kersan cuando la Sociedad ya estaba creada pero iniciaba su andadura. No soy “fundadora” pero si me considero “creadora” de todo lo que hoy en día es mi empresa. Pienso que el emprendedor tiene un “chip” en la cabeza que le hace tomar este tipo de decisiones. Desde antes de terminar la carrera esta opción siempre ha estado en mi mente. No se si tendrá algo que ver el “chip”, la tradición familiar… En mi casa somos seis hermanos y excepto uno que trabaja por cuenta ajena (y a la vez es socio mío en una de las empresas), el resto somos empresarios. En alguna otra ocasión he dicho que para emprender hay primero que conocer el core del negocio, segundo, saber detectar la oportunidad de comenzarlo, y por último asociarte con gente que te complemente en tus conocimientos, una vez conocidas tus propias capacidades. La persona que fundó Kersan conocía el sector. En su momento hubo una oportunidad cuando las relaciones entre Lucent Technologies y Amper cambiaron, con lo que la primera empezó a diversificar la subcontratación de servicios. El socio fundador había trabajado para Lucent en su momento, y comenzamos a tener relaciones comerciales con ellos. La parte de la asociación viene inmediatamente después y ahí entro en juego yo. En los otros negocios que hemos iniciado después de Kersan, lógicamente, si he participado desde el inicio, desde que surge la idea, y este tipo de decisiones no se toman por tu cuenta, sino en equipo. Uno solo no hace nada. En este caso creímos en la necesidad de buscar una ”tercera pata” y entró un economista como tercer socio. Miguel Ángel Vaquero. Yo comencé a formarme pasando primero por la parte comercial y, posteriormente, me dediqué a realizar proyectos y dirección de obra. Mi primer trabajo podría resultar un poco “chocante” para un recién salido de la carrera, porque se trataba de vender y la parte correspondiente a la ingeniería quedaba en un segundo plano. Sin embargo, aprendí una cuestión importante, como son los contactos, en definitiva, pueden ser tus clientes futuros. El 1 de marzo del año 1999 entré en TYPSA (Técnicas y Proyectos, S.A.) que, por aquel entonces, estaba integrada por poco más de 300 personas. Desde entonces la empresa ha crecido hasta casi alcanzar 1.200 personas, lo que supone ser una de las empresas de ingeniería más importantes de España. El trabajo realizado durante estos años ha supuesto para mí una experiencia muy gratificante, al haber desarrollado una gran cantidad de proyectos de instalaciones especiales de gran 24 bit 163 JUN.-JUL. 2007 Café de Redacción Marta Balenciaga Arrieta “Lo que tenemos que aprender, si somos buenos gestores, es que con el paso del tiempo hay que saber delegar y rodearte de gente que te apoye” calidad como: comunicaciones, megafonía, CTV, control de accesos, seguridad, audiovisuales, etc. Durante estos años, tuve la suerte de haber participado en proyectos como: la Ciudad Financiera del Grupo Santander en Boadilla del Monte, la ampliación del Recinto Ferial Juan Carlos I de Madrid (IFEMA), la nueva área terminal de Barajas, la Ciudad de las Comunicaciones de Telefónica en Las Tablas de Madrid, el Centro Tecnológico Repsol en Móstoles, la Universidad Islámica de RIAD en Arabia Saudí y túneles de Guadarrama, entre otros. Como consecuencia de esta experiencia me empezaron a encargar trabajos y tuve que darme de alta de autónomo, así que llegó un momento en que tuve que tomar la decisión de dejar TYPSA para montar Ditec Ingenieros. También me empujó el hecho de que la sede de mi antigua empresa se trasladó a San Sebastián de los Reyes y tenía que sufrir todos los días tremendos atascos. ¿Qué cualidades y formación consideráis que necesita la actividad emprendedora? ¿Habéis tenido que adaptar vuestro perfil académico como emprendedores? Santiago García. Cuando acabamos la carrera somos demasiado técnicos, pero tenemos un handicap, y es tener un perfil demasiado específico. Los puestos técnicos pueden ser barreras en caso de que tengas alguna inquietud. También, en ese tipo de trabajos te relacionas con gente técnica y no tienes una visión general del mercado y de lo que es una empresa. Eso te frena mucho, porque hay gente que ni siquiera se plantea emprender, se quedan en su parcela y no ven más allá. Yo creo que en mi caso concreto, si no llego a tener por el Master esa visión hubiera sido incapaz de plantearme en serio el negocio. También es muy importante reconocer que nuestra carrera te enseña la cultura del esfuerzo. Samuel Álvarez. La primera lección que aprendí en la empresa es que la venta y el desarrollo de negocio constituyen el 50% de la empresa, porque realmente es la unidad que genera los ingresos. Por ello, una de las modificaciones accionariales que realizamos fue para ofrecer participaciones a nuestra Directora Comercial, que ahora está totalmente integrada en este bonito proyecto. Lo cierto es que el ingeniero sale de la Escuela como ser omni sapiente, pero en realidad tenemos un gran gap a nivel de gestión, en temas como la contabilidad, laboral o derecho societario. Desde luego, el tema comercial, el publicitario, el societario, recursos humanos, planificación ..., son muy importantes y a priori no tenemos ni idea, porque no se estudia en la carrera, o al menos no de la forma adecuada, que debería ser mucho más aplicada. En cuanto al perfil emprendedor, la carrera nos ha servido para “aprender a aprender” y eso te genera una actitud de resolución más creativa y de respuesta que otras profesiones no tienen. Sobre si el emprendedor nace o se hace, creo que más bien uno se hace. En mi caso por ejemplo, casi toda mi familia pertenece al cuerpo docente de funcionarios, y por parte de mi madre en particular siempre ha preferido que me “sacara” unas oposiciones. En mi familia cercana no hay ningún emprendedor. Marta Balenciaga. Pienso que de la Escuela salimos con una capacidad y metodología de trabajo especial. Creo que hacer un MBA no es estrictamente necesario desde el primer momento. Bien es cierto que esa formación es ideal y puede aportarte mayores garantías de éxito en menor tiempo. El saber no ocupa lugar y ayuda mucho lógicamente. Al terminar la carrera y embarcarme en esta historia si que completé mi formación técnica con un Curso de Planificación y Gestión Empresarial hecho en la UNED. Después de 10 años no he hecho un MBA, quizá me hayan arropado los conocimientos de mi socio. Es posible que en este momento fuera buena opción el llevarlo a cabo. ¿Habéis tenido dificultades para poner en marcha vuestras iniciativas emprendedoras? Haciendo un balance, ¿qué apoyos faltaron en vuestros inicios? bit bit bit 163 JUN.-JUL. 2007 25 “Entre los ingenieros de telecomunicación sigue habiendo un gap con la realidad empresarial española” Samuel Álvarez González Samuel Álvarez. Básicamente dinero. Para una empresa como la nuestra, que nació con un capital social irrisorio, lo complicado era tener liquidez, un músculo financiero que te permita atender a un adelanto de provisión para un cobro posterior. En nuestro caso, la financiación en una empresa pequeña realmente hay que luchar mucho, lo importante es encontrar recursos con los que capitalizar el trabajo. Al principio toca hacer de todo, actividades de alto y bajo nivel, técnicas o administrativas, y es duro. Según se va creciendo las competencias van recayendo sobre personal adecuado y esto representa un punto de inflexión fundamental para acelerar el desarrollo. Otra cosa importante que hemos aprendido es a tener el dinero de las empresas a las que ofrecemos nuestros servicios en “nebulosa”, sabemos que algún día llegará y estás entre la espada y la pared entre quien te paga y tus proveedores. Miguel Ángel Vaquero. Sí, el problema es que a veces esa “nebulosa” es muy grande... Todos vosotros habéis tenido experiencia previa como asalariados antes de ser emprendedores ¿Qué ventajas e inconvenientes hay entre una circunstancia y otra? Samuel Álvarez. Yo particularmente pienso que ser “emprendedor” no es una panacea ni mucho menos. Tiene una ventaja que es la gratificación personal. Yo creo que los ingenieros tenemos una gran vocación al desarrollo profesional y personal, y somos gente muy capacitada, por supuesto. El incentivo sería que el ingeniero de telecomunicación tiene un papel que tiene que defender a toda costa, porque tenemos una formación en Tecnologías de la Información a nivel técnico y de servicios que ninguna otra profesión tiene. Y, concretamente, dentro del panorama del sector de la construcción tenemos una importante oportunidad para incorporar tecnología y tendríamos que liderar esas iniciativas. Como contrapartida diría que uno no se hace emprendedor para trabajar menos. Mi experiencia personal es que se trabaja el doble o el triple, pero cuando uno se va a la cama se siente bien: realizado y útil. Así que ser emprendedor no es para acomodarse con una estabilidad y unos horarios, sino para satisfacer a esas mentes inquietas que creo que tenemos los ingenieros de telecomunicación en general. Santiago García. La ventaja de la que todos hablan como es ser tu propio jefe, quizás también seas a la vez tu peor jefe, porque eres el que te impones trabajar más horas extras. Las ventajas se basan en expectativas, se arranca una actividad empresarial y de aquí a algunos años piensas que mejorarás tu nivel económico. Quizá a largo plazo esté la expectativa de trabajar menos. Otra desventaja radical es la calidad de vida, en cuanto a que a veces tienes que sacrificar el ver más a tu familia. Marta Balenciaga. Ventajas tiene muchas, se han citado algunas, la gratificación personal, ser tu propio jefe….pero como todo, también tiene inconvenientes: No existe horario, tienes muchas más preocupaciones, de tus buenas o malas decisiones o de tu buena o mala gestión no sólo depende tu familia sino muchas otras. Eso es una responsabilidad enorme. A mi, la que más dolores de cabeza me levanta. Los primeros años, y hasta que tu empresa se estabiliza hay que poner toda la carne en el asador, efectivamente, tu negocio, es la piedra sobre la que gira todo lo demás. Por supuesto que la expectativa debe ser que eso cambie en unos años. ¿Cuántos?, el tener hijos hace que así sea, irremediablemente el tiempo que dedicas a los negocios disminuye. Lo que tenemos que aprender, si somos buenos gestores, es que con el paso del tiempo hay que saber delegar y rodearte de gente que te apoye. El líder debe estar ahí para ayudar a la gente, enseñarla y acompañarla. Es la única forma de que con el tiempo, todo eso por lo que has puesto tanto empeño comience a dar sus frutos y comiences a ver, y bit “La nómina anestesia, es una seguridad ficticia, porque puedes tener un salario, pero el día de mañana alguien, que no eres tú, puede decidir que te vas a la calle” Santiago García González Café de Redacción 26 bit 163 JUN.-JUL. 2007 a hacer las cosas desde un punto más sosegado y gratificante. Jorge Socas. Si te gusta el trabajo y estás a gusto la calidad de vida está en equilibrio. Es muy gratificante echar la vista atrás y ver lo que vas consiguiendo. Te sientes realizado. Es muy bonito cuando un cliente te llama para felicitarte porque estás haciendo las cosas bien y piensan que eres una empresa seria. Y también como líder de la empresa, cuando ves que la gente que tienes detrás te sigue y son incondicionales. El que lidera una empresa tiene que transmitir a todas las personas que tiene por debajo y es dificilísimo. ¿Existe brecha a la hora de ser emprendedor? ¿Es lo mismo ser emprendedor en Canarias que en Castilla-La Mancha o cualquier otro lugar? Y en otro orden de cosas, ¿es factible desde el punto de vista de vuestras empresas dar el salto fuera de España? Samuel Álvarez. En nuestro caso la brecha es obvia desde Castilla-La Mancha. Además, nosotros vendemos productos que a lo mejor nuestros clientes todavía no entienden. En cuanto a dar el salto a otros países, nuestra propia experiencia previa y contactos nos sirvieron para atrevernos. Una vez fuera, te das cuenta que hay una brecha con otros países y que te necesitan para aportar tu know-how, donde España tiene mucho que aportar en países donde hablan nuestro idioma. Creo que es interesante salir fuera y nosotros estamos empezando a tener una facturación superior en el área internacional que en la nacional. Además, no hay que descuidar nuestro mercado. Ahora mismo están llegando muchas empresas chilenas que también están pendientes de lo que pasa en España. Nos tenemos que dar cuenta de que tenemos que exportar conocimiento, generar valor y aprender a ser competentes para ser competitivos. Miguel Ángel Vaquero. Ahora las empresas tenemos más herramientas que nos permiten dar el salto fuera de España sin que, en mucho casos, sea necesario viajar o coger el avión. Son herramientas que se basan en las Tecnologías de la Información (Internet, correo electrónico, video conferencia, etc.), y que creo que corresponde a nuestro colectivo desarrollar e impulsar. Por eso, considero fundamental que la parte que nos atañe, como son las telecomunicaciones y demás señales débiles sea considerado desde el inicio de cualquier proyecto u obra. Yo lo que veo en nuestro colectivo es que nos dan una formación muy fuerte en la escuela y conocimiento técnico, pero nos falta unión entre nosotros. Para ello, considero importante fijarnos en lo que hacen otros Colegios, como puede ser el de Caminos, Industriales o los Arquitectos. Marta Balenciaga. Brecha yo creo que la hay y en cuanto a salir al extranjero hay que decidir: “quiero, puedo, voy”. Para mi es factible, pero si no pasas a la acción ahí te quedas. ¿Consideráis que tendría que haber más corporativismo? ¿Qué papel tendría entonces que tener el Colegio? Samuel Álvarez. Yo creo que el ingeniero de telecomunicación está más que capacitado para coordinar su conocimiento, además de otros que obtenga y cambiar el papel. Por ejemplo, que el Teleco contrate al Industrial y no siempre al revés. En nuestro caso ocurre, tenemos un equipo transversal que integra todo el proyecto de ingeniería, y donde, por supuesto, el área de conocimiento industrial lo hemos integrado. Miguel Ángel Vaquero. Es fundamental que, por ejemplo, un arquitecto depende de un Teleco en el caso de una ICT, también se aplique en el transporte y otros sectores, porque hay muchas telecomunicaciones en esas obras. También el Teleco tiene que percibir el proyecto de manera global y no exclusivamente su parte, porque hay muchos sistemas que interactúan. Jorge Socas. Yo pienso que los futuros proyectos van ligados a la bit bit “La labor del Colegio dará trabajo a otros ingenieros de telecomunicación y entre nosotros tenemos que apoyarnos colegiándonos” Jorge Socas Negrín bit 163 JUN.-JUL. 2007 27 misión del Colegio, es decir, hace siete años nadie se imaginaba que fuéramos a entrar en el sector más importante de España, como es el de la construcción a través de las ICT. Eso permite que mucha gente pueda trabajar por su cuenta o crear gabinetes gracias a las ICT. Así que todo lo que pueda hacer el Colegio, en cuanto a leyes, órdenes y ordenanzas, va a dar trabajo a los Telecos. Así que la labor del Colegio dará trabajo a otros ingenieros de telecomunicación y entre nosotros tenemos que apoyarnos colegiándonos. Cómo os dirigiríais a aquellos que acaban de terminar la carrera la oportunidad que significa crear vuestra propia empresa? Marta Balenciaga. Es una experiencia cien por cien enriquecedora que recomiendo. Pero me gustaría transmitirles varios mensajes: al salir de la Escuela estaría bien trabajar en algún sitio por cuenta ajena para aprender primero viendo los toros desde la barrera, aparte de aprovechar para complementar tu formación técnica si se cree necesario. Segundo, que uno solo no hace nada, se tiene que asociar con gente que le complemente en conocimientos e intentar remar todos en la misma dirección, muy importante. Y por último, que para sacar adelante un negocio pequeño o grande hay que estar dispuesto a darlo todo durante unos años. Santiago García. Yo les diría que cuando terminen la carrera se paren a pensar cuáles son sus fortalezas y carencias y que se planteen un horizonte mucho más amplio. Me parece importante tener una experiencia previa trabajando por cuenta ajena, pero siempre hay que tener en cuenta que se pueden hacer muchas más cosas que la parte puramente técnica. bit 28 bit 163 JUN.-JUL. 2007 Café de Redacción Telecos emprendedores Marta Balenciaga Arrieta Ingeniero de Telecomunicación, Socia y Gerente de Kersan. La empresa se fundó en La Coruña en 1996, realizando trabajos de Instalación de Equipos de Telecomunicación en la comunidad gallega. En 1997 se trasladó su sede a Madrid, ampliando su actividad a las áreas de Ingeniería y Desarrollo de Aplicaciones. Kersan mantiene en la actualidad delegaciones en la capital, Barcelona y Santiago de Compostela. Otra de las actividades de la empresa es la gestión de un negocio de telefonía móvil, cuya red de distribución tiene un total de cinco tiendas. Samuel Álvarez González Ingeniero de Telecomunicación, Socio y Gerente de OMNIMÓTICA, empresa fundada en 2003 con la aspiración de ofrecer soluciones avanzadas, integrales e innovadoras en el campo de la ingeniería, formación y consultoría desde Toledo, para ámbito nacional e internacional. Inicialmente fue un enorme reto, ya que Castilla- La Mancha se alijaba del epicentro de las empresas TIC en España. Aunque la empresa tiene su sede matriz en Toledo, estamos consolidando puntos estratégicos de representación en territorio nacional e internacional. ICT Futura representa la marca comercial principal, teniendo otras marcas y unidades de negocio orientadas a favorecer innovación organizacional, en el terreno de la cooperación y desarrollo o Jorge Socas Negrín el desarrollo empresarial. Ingeniero de Telecomunicación de Socassat Ingenieros, empresa familiar de la que es propietario al 50%. Esta empresa tinerfeña se fundó en 1989 y estaba integrada inicialmente por cinco trabajadores. La entrada de Jorge Socas inyectó a la empresa una visión más actualizada del sector, adentrándose en otras líneas de actividad hasta ampliar la empresa a los 30 trabajadores en plantilla con que cuentan en la actualidad. El principal negocio de Socassat Ingenieros es la instalación de tecnologías de telecomunicación, como la TDT, servicios por cable, RDSI, telefonía, servicios de ICT para la construcción, entres otras actividades. Santiago García González Ingeniero de Telecomunicación, Socio Fundador y Gestor de Proyectos de Abora-Furniture and Technology. Esta empresa se dedica fundamentalmente a proyectos de decoración y de domótica. De los dos socios que integran este proyecto, como Teleco Santiago García es el responsable de la parte técnica. Inicialmente, Abora se creó para acercar la domótica al consumidor final, aunque sus principales clientes son promotoras, inmobiliarias y empresas que quieran adecuar su espacio de trabajo a las nuevas tecnologías. Miguel Ángel Vaquero Moreno Ingeniero de Telecomunicación y Director de Ingeniería de Ditec Ingenieros - Diseño y Tecnología, Ingenieros Consultores. Miguel Ángel Vaquero es experto en planificación de servicios de telecomunicación en el sector industrial y de la edificación. Esta experiencia en el diseño de sistemas de comunicaciones audiovisuales, sonido, seguridad y control de las instalaciones como empleado de otras empresas del sector le granjeó una sólida red de contactos que le impulsó a dar el salto como emprendedor. Los servicios que presta Ditec Ingenieros están orientados hacia la redacción de proyectos y la dirección de obra para los sectores de la edificación (oficinas, residencial, industrial, puertos y aeropuertos, auditorios, centros de procesos de datos, polideportivos, universidades, etc.) y del trasporte (túneles, autopistas de peaje, ferrocarriles, etc.)
30 oct 2015
Artículo BIT
Seguridad, factor clave en las TIC
Seguridad, factor clave en las TIC De izda. a dcha.: José Manuel Huidobro, director de BIT; Jesús Sánchez, Responsable Comercial de la Administración Central de McAfee; Carlos Jiménez, Presidente de Secuware; María Campos, Country Manager de Stonesoft y Mario Arienza, Systems Engineer de Fortinet. La seguridad en la Información se ha convertido en un elemento crítico hoy en día. Se trata de un factor que ha evolucionado de ser considerado como un gasto inevitable a una inversión clave que permite mantenerse en el mercado y garantiza el crecimiento de cara al futuro. El avance de la tecnología móvil, con los teléfonos inteligentes, PDA y otros dispositivos que se están implantándose con éxito en el mercado, es un punto de inflexión para que se logre por fin una concienciación global de la seguridad, y se perciba como un elemento a integrar dentro de las organizaciones, y no sólo como un “parche” puntual en caso de ataque. España es uno de los países más evolucionados en este campo, gracias, entre otras cosas, a la progresiva implantación del DNIe (Documento Nacional de Identidad electrónico), similar al tradicional y cuya principal novedad es que incorpora un pequeño circuito integrado (chip), capaz de guardar de forma segura información y de procesarla internamente. En esta mesa se han sentado para debatir sobre el futuro y la evolución del mercado de la “seguridad en la Información” cuatro de las principales empresas del sector en España. ¿Creéis que las empresas, las Administraciones Públicas y los ciudadanos son conscientes de la importancia de la seguridad? María Campos. Sí, existe una concienciación. Sin embargo, en este aspecto hay que hacer una distinción entre gran empresa y PYME. Si nos comparamos con otros países, España está por detrás en una serie de comportamientos. Este es el caso de muchas de las grandes empresas españolas, que todavía no tienen un CSO (responsable de seguridad) y pocas elaboran planes directores de seguridad, de continuidad de negocio, de monitorización de la red, test periódicos de intrusiones, etc, aunque sí exista cierta implantación de productos. Jesús Sánchez. Para mí sí existe esa concienciación y cada vez va calando más, tanto en cuenta privada como en la Administración Pública. Por otra parte, en cuenta privada se suma una mayor estructuración en la articulación de un proceso de gestión de seguridad. En cuanto a la Administración Pública, esta menos estandarizada la figura del CSO / CSIO a nivel general en los diferentes organismos, recayendo esta responsabilidad en los responsables de sistemas y comunicaciones. Además, la adopción cada vez más común de aspectos normativos (ISO 17799, 27001), y necesidades de cumplimiento regulatorio (LOPD; Basilea II, SOX y otros) están provocando una mayor concienciación respecto al desarrollo de Programas de Gestión de la Seguridad de la Información. Carlos Jiménez. Pues yo pienso que no son muy conscientes del problema. Intentan aplicar los mismos criterios de la vida normal a la protección de sistemas informáticos y no se dan cuenta que un ordenador funciona mil veces más rápido que una persona y, por tanto, para cuando se quieran dar cuenta de un ataque de Internet es probable que hace muchos microsegundos que se haya terminado. Por todo ello es muy importante la prevención y no aplican ese mismo criterio porque están acostumbrados a una política reactiva, a reaccionar cuando pasa algo. Hay que tener una mayor concienciación en prevención de la que hay actualmente. Corporación, PYME y Administración Pública ¿Hay que hacer una distinción importante en este sentido entre la empresa privada y la Administración Pública? Carlos Jiménez. La Administración Pública en base al despliegue del DNI electrónico ha hecho un esfuerzo de actualización en todos sus sistemas, pero sobre todo mejora la identificación. Hoy en día se pueden hacer muchos trámites que hace un año no se podía hacer, pero esto no se hace en aras de la seguridad sino de cara al ciudadano. También pienso que hay una gran diferencia entre una gran empresa y una PYME. En el caso de la segunda, suele creer que con un antivirus, un firewall, etc. se resuelve toda la problemática, cuando habría que enfocarlo en mejorar la formación y la educación de los responsables. Mario Arienza. Para mí hay claramente tres velocidades y se marcan por el uso de las Tecnologías de la Información en la empresa. Por un lado estarían la gran cuenta, banca y grandes nombres de la industria, donde la seguridad está consolidada. Después, estaría la Administración Pública, que sería la velocidad intermedia y poco a poco van adoptando más medidas de seguridad.; bajo mi punto de vista goza de buena salud. Ya por último, se encontraría la PYME, aquí te encuentras un amplio espectro. Hay algunas que están concienciadas porque tienen una cultura tecnológica propia y puedes encontrar desde un CSO hasta equipos dedicados a la seguridad, y luego están otros que, por no haber adoptado la tecnología como herramienta para fomentar su negocio, tampoco han adoptado la seguridad. Para mí la implementación de la tecnología y la adopción de medidas de seguridad casi van de la mano. “La solución en una segunda etapa es controlar a aquellos que tienen el acceso, tanto a través de la Red como de soportes físicos” Jesús Sánchez Factores críticos Desde vuestro punto de vista, ¿Qué factores consideráis más críticos para la seguridad de la Información? Jesús Sánchez. Tal vez el factor crítico a la hora de desarrollar el programa de seguridad sea conocer qué seguridad se necesita. Es decir, conocer tus activos críticos para el negocio, y la infraestructura IT que soporta los procesos es vital, para saber la repercusión en la operativa de tu negocio de cualquier impacto que se pueda tener sobre esos activos y, por tanto, poder identificar las medidas necesarias. Todos estos factores, al final, te llevan a saber el nivel de riesgo y evaluar las medidas que lo mitiguen a umbrales aceptados por la organización. Hablar de seguridad sin saber lo que necesitas en función de cómo se ve afectado el negocio es caminar sin rumbo. La adopción de tecnología, de manera previa a saber las medidas de seguridad que tienes que adoptar, ha derivado en decisiones erróneas. Carlos Jiménez. Yo estoy de acuerdo. Hay que detectar los puntos críticos de la organización, que son aquellos sin los cuales no podría funcionar el negocio, porque no se puede aplicar seguridad a todo por igual. Existe una cultura desde hace años en la que el usuario se siente unido a la máquina, pero hay que tener en cuenta que el negocio está compuesto de muchas de esas máquinas unidas. El problema es que la seguridad sigue sin formar parte del diseño. María Campos. Yo creo que es necesaria la integración de la seguridad en la organización de la empresa a todos los niveles. Es decir, no hay que percibir la seguridad como un proceso aparte. Así, del mismo modo que las Tecnologías de la Información nos habilitan las relaciones comerciales y la expansión de los negocios, la seguridad debe ser un proceso clave en todas esas relaciones. Mario Arienza. Desde mi punto de vista, la seguridad es adoptada de forma reactiva. Primero está el gran principio de seguridad que es “no hay que gastarse en proteger tu inversión más de lo que la inversión te va a producir” y muchas veces eso lleva a la dejadez, hasta acabar con sistemas vulnerables. También hay que hacer énfasis en las políticas de seguridad. Los sistemas deben estar diseñados de manera que se adapten en la organización y que incluyan la seguridad como parte del diseño. Probabilidad y riesgo ¿Es rentable invertir en seguridad? ¿Qué opináis de la seguridad en red y la continuidad del negocio, en cuanto a gestión del riesgo? Carlos Jiménez. La probabilidad del riesgo no se puede medir, porque es algo muy impulsivo, igual no te han atacado nunca y de pronto sucede un día. Esto obliga a prevenir basándose en las partes críticas del negocio, aquellas que hacen que no funcione si se paran. En el caso de un ataque informático por Internet, el problema es que la diseminación de ese ataque puede producir muchísimos daños y la suma ser tan importante como una agresión específica. María Campos. Desde mi punto de vista, seguridad y continuidad de negocio son dos conceptos completamente indisolubles. Tan importante es permitir a las personas adecuadas acceder a los recursos a los que están autorizadas como permitir eso en el momento oportuno. Evidentemente esto dependerá del perfil de empresa y del tamaño. Entre la PYME está muy difundido el concepto de que no necesitan seguridad o “cuando tenga un problema reaccionaré”, y son minoría aquellos que apuestan por la prevención. Sin embargo, en este mundo, cada vez más globalizado y con fronteras de trabajo menos definidas gracias a la movilidad, con necesidades de acceso no sólo de los empleados sino de los socios y clientes, el tener un sistema caído durante minutos supone una pérdida de dinero importantísima. Por eso no se entiende la seguridad sin asociarla a la continuidad, fiabilidad y alta disponibilidad. María Campos “Seguridad y continuidad de negocio son dos conceptos completamente indisolubles” Mario Arienza. Quizá la clave sea los planes directores de seguridad y el enfoque que se hace de ellos. Hay que darse cuenta que también es seguridad cuando un sistema deja de funcionar, es decir: el plan de contingencia o el plan de continuidad de negocio ha de estar dentro del plan director de seguridad. Seguridad es todo aquello que nos hace parar, bien sea por causas externas debido a un ataque que nos haga un tercero o por causas internas, paradas de servicio que están asociadas a la tecnología en sí. Por eso el plan director tiene que ampliar sus miras. Jesús Sánchez. La continuidad del negocio es uno de los dominios dentro del ámbito de la gestión de seguridad. Es importante realizar un análisis de riesgo en el que se incorporen probabilidades e impactos, que en algunos puntos es prácticamente incalculable, como es el caso del ataque de un hacker. No obstante el análisis del riesgo nos permite tener un inventariado de activos, que no se ciñe a un servidor, un router, etc. El activo es en primera instancia la información y los procesos, y éstos están sustentados en tecnología. Por eso hay que incidir en los controles necesarios pare alinear la seguridad con el negocio. La seguridad como factor integral Se entiende que no hay que considerar, por tanto, la seguridad como una parcela independiente... Jesús Sánchez. Si tomamos en cuenta las normativas de referencia (ISO 27001) y los controles que debe incluir un Sistema de Gestión de la Seguridad de la Información (SGSI), estos son de ámbito jurídico, de gestión y técnicos, por los que la seguridad afecta a todos los ámbitos de la organización. En el caso de los técnicos, representan aproximadamente un 55% del total de los controles y algunos cubren las tres facetas. ¿Es importante basarse en estándares de planificación y gestión de seguridad o es preferible que cada empresa lo haga a su medida? Mario Arienza. Si siguen ciertas recomendaciones el problema quizá sea la unificación. Creo que en este momento no hay una unidad como tal. Si nos adscribimos al panorama de la gran empresa y la normativa ISO tenemos una vía clara. Aunque en el momento que llegamos al mundo PYME es mucho más complejo implementar todas las medidas, porque son demasiado complejas para la operativa del día a día. En este sentido hay una serie de normas pero no queda claro las que imperan sobre otras. Por eso no hay unidad, por lo menos en la pequeña y gran empresa. Supongo que en el ámbito de la Defensa la normativa sobre seguridad será distinta... Carlos Jiménez. No creo que surja por la necesidad, ni por una interiorización de la misma, sino porque es una norma impuesta y hay que cumplir con la Ley. Pero se puede dar el caso de que haya quien prefiera pagar la multa y eso es por falta de conciencia. Es parecido al carné por puntos. En realidad deberías ser prudente al conducir porque te puedes matar, no porque te vayan a quitar luego los puntos. Creo que hace falta interiorizar más la necesidad de seguridad. María Campos. Yo estoy de acuerdo, pero también creo que es necesario un marco de referencia. Así que, en mi opinión, hemos tenido una evolución muy positiva, porque se ha pasado de un Código de Buenas Prácticas a la ISO en sí. Al final todas estas regulaciones funcionan como catalizadores. Por eso, cuando analizamos las prioridades nos damos cuenta que la nº 1 siempre es cumplir con la normativa y legislación vigente, como la protección de datos, privacidad de la información, etc. El problema de la fuga de información Otro aspecto es la pérdida de datos y fuga de información. ¿Es significativo esta problemática de robo de información en las empresas? “La probabilidad del riesgo no se puede medir, porque es algo muy impulsivo, igual no te han atacado nunca y de pronto sucede un día” Carlos Jiménez Carlos Jiménez. Hemos pasado en informática de una cultura en la que el usuario hacía lo que le daba la gana con el ordenador y podía llegar a cualquier tipo de información. Luego pasamos a intentar poner control a eso, pero todavía queda muchísimo por hacer. Precisamente ahora tenemos los teléfonos inteligentes (smart phones) o incluso CD que tienen una capacidad de almacenamiento de varios GB y cualquiera se puede llevar en dos minutos un volumen de información que hace cinco años representaba el servidor completo. Así que existe esa necesidad de control, porque hoy por hoy se puede producir una fuga ingente de información. María Campos. Estoy de acuerdo. De hecho yo creo que a día de hoy los mayores peligros potenciales y los mayores peligros existentes vienen de la red interna. Por eso los fabricantes estamos poniendo especial interés en la protección de Intranet. Porque ahora es fácil saltarse los perímetros que hemos estado construyendo durante tantos años y olvidarnos de lo que está pasando dentro. Creo que las amenazas existentes dentro la red interna son incluso mayores a día de hoy que las que pueden venir desde el exterior. Por ello es donde tenemos que poner mayores esfuerzos, porque controlar el tráfico interno es uno de los mayores quebraderos de cabeza. Mario Arienza. Yo coincido con esa opinión en que hoy por hoy es el gran reto. Hacer saltar los sistemas de seguridad desde el punto de vista tecnológico en que controlamos estados prácticamente binarios a sistemas que son capaces de protegerte con comportamientos heurísticos es hacia donde van todas las inversiones. Hay que tener en cuenta que, en último término, las amenazas están siempre provocadas por personas y ese es el terreno que se debe proteger. Hay que securizar, pero desde un punto de vista más heurístico, lo cual es más difícil que un sistema de SI-NO. Este es el camino que empezamos a recorrer. Dispositivo único de seguridad ¿Cómo se podría implementar un Sistema de Gestión Integral de la Seguridad? ¿Es posible un único dispositivo que incluya cortafuegos de redes, prevención y detección de intrusiones en red y antivirus gateway? Mario Arienza. Hay un punto de unión en tu empresa en el cualquier ataque externo puede ser recibido. Por eso hay que hacer especial énfasis en protegerte de todo lo que pueda entrar. Pero no es un enfoque global sino seguridad perimetral. Lo que se hace con los sistemas perimetrales, desde el punto de vista global, es proteger de todos los ataques que puedan entrar, enfocando la seguridad en el punto más crítico. Un equipo con seguridad perimetral no protege internamente, por ejemplo: en el caso de ataque de un empleado de la propia compañía. Jesús Sánchez. Firewall, antivirus, sistemas de prevención no dejan de ser sistemas diseñados para hacer una contención de impacto. Lo importante es la capacidad de las soluciones que proveamos para poder incorporarlas dentro de los procesos. De esta forma, puedo decidir que necesito un control de Red y que, por tanto, hay que implementar una solución de control de intrusiones a la misma. Probablemente todos los que estamos aquí podemos dar una solución para intrusiones de Red con pequeños diferenciales en los valores añadidos, pero el hecho de implementar un dispositivo de este tipo lo que hará será dar una serie de alertas y, por tanto, un trabajo. El diferencial de estos dispositivos vendrá cuando se puedan integrar dentro de los procesos. En cuanto a la problemática de fuga de información, la tecnología está avanzando y las soluciones se implementaban en un principio controlando los controles de acceso. La solución en una segunda etapa es controlar a aquellos que tienen el acceso, tanto a través de la Red como de soportes físicos. “La implementación de la tecnología y la adopción de medidas de seguridad casi van de la mano” Mario Arienza Café de Redacción Identificación electrónica En la actualidad se está intentando implantar masivamente en España el DNI electrónico, así como otros sistemas como: la firma electrónica, PKI (Public Key Infrastructure) y prestadores de servicio de certificación. ¿En qué manera contribuirán a mejorar la seguridad? Carlos Jiménez. El e-DNI significa la posesión de la tarjeta con un chip que no se puede copiar ni duplicar, lo que garantiza es que no puede ser utilizado por otro fraudulentamente. Esto no pasa con el DNI corriente, que se puede falsificar. Es muy importante que cuando te lo quitan se puede denunciar y se invalida el chip para siempre. Por eso, si posees ese documento te permite identificarte con total seguridad y no existe ningún sistema mejor para esa finalidad. La alternativa, es decir; la biometría, puede ser más cómoda, pero tu huella puede ser escaneada y, por tanto, copiada. Por eso yo creo que antes o después integrarán un chip en tu cuerpo para que lo tengas integrado, pero eso ya lo veremos dentro de muchos años. Jesús Sánchez. Creo que en este caso hay mucho que agradecer a la Administración Pública por su tremendo impulso a favor del uso de una tecnología existente que hasta este momento estaba fracasando. Yo creo que igual que en otros casos miramos a otros países, en este es encomiable el apoyo de la Administración para el uso del PKI (Public Key Infrastructure) en todos los mecanismos de identificación. ¿Cómo se encuentra la industria española de seguridad y qué apoyos creéis que necesita? Carlos Jiménez. Hay factores que ha permitido que España se desarrolle antes que otros países, por ejemplo: la lucha contra ETA. En EE.UU. no despertaron en este sentido hasta el 11-S. Otro punto sería el control de fronteras, ya que tenemos la más complicada del mundo, porque separa África de Europa. Todos estos diferenciales ha hecho que España se desarrolle mucho en este aspecto. En la Plataforma Española de Seguridad (eSEC) hay 146 empresas nacionales, y muchas de estas empresas han conseguido exportar tecnología a otros países. Resumiendo, yo creo que la industria de tecnología de seguridad en nuestro país goza de buena salud. Certificación y seguridad Hay empresas de certificación de seguridad que imparten cursos que permiten que salgas con un título o diploma para poder certificar, ¿qué os parece? Carlos Jiménez. Todos tienen la carrera, lo cual no garantiza que puedas tener el mejor encaje en una empresa o en un puesto en concreto. Es un título más y si lo tienes mejor por una cuestión de formación y cultura, pero no garantiza nada. A mí me parece que un problema en general de toda la tecnología es que la gente que la utiliza no se plantea para qué la utiliza, lo que provoca una cultura de “ir hacia delante” que hace que los sistemas sean cada vez más inestables y difíciles de proteger, a la vez que más complejos, ya que incluso puede que tengan características que no necesitas. Mario Arienza. Estoy de acuerdo, una certificación no certifica que alguien es operativo y es capaz de operar un sistema. Para mí es importante que una persona vaya más allá, no sólo que aplique una regla sino que tenga el sentido común más allá de las propias certificaciones. Por eso, para mí sería una condición necesaria pero no suficiente para los técnicos de seguridad. María Campos. Yo también estoy muy en la línea de las opiniones anteriores. En este asunto, como en todas las facetas de la vida, es necesaria la coherencia. El tener de la noche a la mañana a tu personal certificado no te garantiza tampoco que vayas a ser capaz de unos despliegues al máximo nivel. Lo que hace falta es una experiencia que se acumula y se aplica a unas situaciones concretas. Estoy de acuerdo con que todos apliquemos unos estándares y hablemos el mismo idioma, pero la certificación te garantiza una pequeña parte de lo que es el conjunto. La certificación es una condición necesaria, pero el despliegue global en todos los ámbitos requiere más que eso. El reto de la telefonía móvil ¿Qué opináis de la seguridad que hay en la actualidad respecto a los teléfonos móviles? Carlos Jiménez. Hay una diferencia entre la seguridad física y la seguridad lógica. En el primer caso se trata de una cuestión perimetral, como una muralla que aísla una fortaleza, pero desde hace unos años esto es inviable. Ahora hay que asumir que tu enemigo está a tu lado, aunque esté físibit camente en China, pero gracias a la tecnología está cerca. Por lo tanto, hay que tener una actitud “paranoica”, porque cualquiera puede ser tu atacante. De hecho, el 70% de los ataques son internos, no externos. Ya es todo mezclado, no hay dentro y fuera, no hay móvil y fijo, por lo tanto alguien con Wi-Fi puede atacarte y estar a tu lado. Por lo tanto, no sabes quién es tu enemigo a ciencia cierto, por lo que la estrategia tiene que basarse más en aquello que confías que en lo que desconfías. María Campos. Yo también estoy muy en la línea de las opiniones anteriores. En este asunto, como en todas las facetas de la vida, es necesaria la coherencia. El tener de la noche a la mañana a tu personal certificado no te garantiza tampoco que vayas a ser capaz de unos despliegues al máximo nivel. Lo que hace falta es una experiencia que se acumula y se aplica a unas situaciones concretas. Estoy de acuerdo con que todos apliquemos unos estándares y hablemos el mismo idioma, pero la certificación te garantiza una pequeña parte de lo que es el conjunto. La certificación es una condición necesaria, pero el despliegue global en todos los ámbitos requiere más que eso. Jesús Sánchez. En el ámbito móvil hay falta de concienciación. Los móviles se han convertido en una llave con una gran capacidad de almacenamiento y en una forma de compartir información. Así, puedo tener en el teléfono móvil información sensible y estar en el coche con el bluethooth y puede ser un terminal abierto a todo el mundo. Mario Arienza. Quizá se ha primado en el diseño para mejorar la movilidad sobre la seguridad. Así la problemática está en la base. Inversión y rentabilidad ¿Os parece que es rentable invertir en seguridad? María Campos. Hay que verlo como una inversión y no como un gasto, que es como lo perciben muchas organizaciones. Se ha hablado de la prevención y ese es el único modo. Tenemos que tener en cuenta que si estamos utilizando unas tecnologías que nos ayudan a expandir nuestro negocio, la seguridad tiene que ser una parte central si queremos mantenernos. Comprar una serie de productos no es suficiente, hay que integrar la seguridad en la organización de la empresa y considerarla dentro del plan de negocio. Jesús Sánchez. La única manera de que las organizaciones lo vean como una inversión es que el responsable de seguridad sepa arrojar esas métricas a nivel directivo. La dirección entenderá el impacto y coste que tendrá en el negocio. De esta manera se podrá percibir el retorno de esa inversión. Hay que acercar la gestión de seguridad al negocio. Mario Arienza. Yo incluso iría un paso más allá, es decir: integrar la seguridad en el propio negocio para que las medidas de seguridad me ayuden a vender un producto. Así, el hecho de tener implantado una norma sea atractivo para mis clientes. La seguridad también forma parte de la filosofía del negocio como valor añadido. Carlos Jiménez. El auge de inversiones en seguridad sigue creciendo, lo que significa que es realmente rentable. La seguridad sirve para dar confianza, ya que de ella depende tu negocio. También hay que tener en cuenta que en el caso de la seguridad es importante la colaboración de la industria para trabajar en equipo, para no tener tecnologías aisladas.
30 oct 2015
Artículo BIT
Housing & Hosting
Housing & Hosting Primeramente, ¿Qué se entiende por Housing y qué por Hosting? Francisco S. Jiménez. Básicamente, la diferenciación entre ambos reside en incluir o no el equipamiento de hardware en el servicio. Mientras que los servicios de Housing hacen referencia fundamentalmente a los servicios de alojamiento de equipos propiedad del cliente, los servicios de Hosting incluyen con el alojamiento el alquiler del equipamiento de hardware. Posteriormente, sobre cada uno de estos servicios, tanto en Housing como en hosting, se pueden prestar una serie amplísima de servicios gestionados como la gestión de sistemas, aplicaciones, monitorización, almacenamiento de datos, servicios de seguridad lógica, acceso a Internet, etc. Javier González Velázquez, Director de Marketing de Colt Telecom España; Antonio Oriol Barat, Director Outsourcing de Infraestructuras Tecnológicas Soluciones TIC, Telefónica España-Grandes Empresas; Félix Díez Sacristán, Director General de InterHost; Eneko Knörr, Director General de Hostalia; José Manuel Huidobro, Director de BIT y Francisco S. Jiménez Rodríguez, Director de Marketing y Desarrollo de Negocio de Telvent. El Housing & Hosting es un subsector dentro de las TIC que en los últimos años ha experimentado un fuerte crecimiento, no sólo a nivel nacional sino también a escala mundial. Varios factores explican esta tendencia; la importancia que las tecnologías de la información tienen para la economía y, por tanto, para los negocios, que cada vez son más dependientes de ellas y, también, hay que tener en cuenta que a medida que la información de una empresa gana peso, los riesgos son más altos. Aquí es donde este tipo de empresas juega un importante papel, aunque de ofrecer servicios de almacenamiento y mantenimiento, este segmento está rápidamente evolucionando a involucrarse en el negocio de sus clientes ofreciendo productos de gestión integral. ¿Por qué puede ser interesante para una empresa contratar este tipo de servicios y qué ventajas adicionales le aporta? ¿Se ofrecen otros servicios adicionales? Javier González. Desde mi punto de vista, los clientes obtienen dos ventajas. Por una parte, se benefician de disponer de las infraestructuras adecuadas, ya que cada vez más, tanto las comunicaciones como las aplicaciones informáticas, son un factor crítico dentro del negocio, lo que obliga a las empresas a tener las infraestructuras adecuadas para dar el soporte que requiere el negocio. Los responsables de IT no sólo deben asegurar el funcionamiento de sus aplicaciones, sino disponer de la suficiente flexibilidad de expansión a medida que el negocio crece. Por otro lado, es importante disponer de los conocimientos y los recursos apropiados para poder afrontar todos los proyectos que estén relacionados con el entorno IT y las comunicaciones, que en un principio es más costoso para las compañías que apoyarse en un servicio externalizado, ya que no son el core business, lo que hace que cada vez más se apoyen externalizarlo a empresas que se dedican a ello. Sin embargo, hay empresas que se dedican más al sector residencial. De los que estáis aquí y os dedicáis a ese segmento, ¿Qué opinión tenéis? Eneko Knörr. En nuestro caso nos dedicamos más a las PYME, aunque coincido con la opinión de que las empresas tienen que dedicarse cada vez más a lo que es realmente su negocio y cada vez se están externalizando más todos estos servicios. Antonio Oriol. Nosotros nos dedicamos a las grandes empresas y yo también añadiría que se beneficiarían de aprovechar la economía de escala de un proveedor que da múltiples servicios para muchos clientes, la flexibilidad de ir creciendo y que, además de la infraestructura de alojamiento, se pueden contratar otros servicios como el almacenamiento, back-up, servicios de administración, etc. Félix Díez. Bueno, yo quizás vaya a ser un poco polémico y entiendo que entre todos nosotros, que nos dedicamos a lo mismo, hay un discurso consensuado: se aprovechan economías de escala, know-how de un proveedor, infraestructuras, etc. Pero quizá nos tendríamos que preguntarnos cuáles son los frenos para que haya empresas, PYME, etc. que no creen ello. El efecto de la globalización Actualmente, ¿Cómo se está comportando el mercado¿ ¿El crecimiento está siendo rápido? ¿Le afecta la globalización? Francisco S. Jiménez. El crecimiento de este mercado del año 2001 al 2005 fue de un 30% según un informe de DBK, lo cual muestra el crecimiento experimentado por este sector durante los principales años de la crisis de las tecnológicas. En la actualidad las expectativas, según los analistas, es de un crecimiento de un 10% mínimo en los próximos tres años para un volumen de negocio de unos tres mil millones de euros en Europa, fundamentalmente en servicios de externalización en general. El efecto de globalización, por supuesto, genera cambios que pueden suponer un riesgo o una oportunidad, según se interprete. Mientras que todos hemos oído hablar del riego “offshoring” de servicios de TI en países con unos costes laborales más bajos que España, nosotros pensamos que existe una gran oportunidad en España con respecto a Europa, ya que somos el país con más especialización tecnológica y menos costes para realizar un “nearshoring” europeo, sin tener que ir a India o Latinoamérica. Pensamos que la cercanía del servicio ayuda a la viabilidad del proyecto. Esto viene al hilo de la polémica lanzada anteriormente, sobre si a las compañías les sale más barato externalizar o invertir en infraestructuras de TI para hacérselo ellas mismas internamente. Nosotros observamos como ese mensaje está cambiando en el mercado y ya no se centra en un tema de puro coste operativo. Vemos como cada vez más la mediana y gran cuenta se acerca a nosotros demandando servicios gestionados de TI en modelo housing, hosting y outsourcing, por que ven inevitablemente que es la única solución para poder dotar a sus compañías cada vez de un mayor numero de servicios y de unos servicios de mayor calidad, tal y como les demanda el mercado y competencia actual. La tecnología está entrando en un punto tan alto de “Entre todos nosotros hay un discurso consensuado, pero quizá nos tendríamos que preguntarnos cuáles son los frenos para que haya empresas, PYME, etc. que no crean ello” Félix Díez complejidad que las empresas tendrían que ser especialistas en todas las competencias tecnológicas (seguridad, almacenamiento, aplicaciones, telecomunicaciones, etc.) cargándose de recursos y elevando sus costes. Parece que la única solución viable puede estar en externalizar esos servicios a compañías expertas, que por economías de escala pueden prestar un servicio escalable, de calidad y a medida de las necesidades del negocio del cliente en cada momento. Por otra parte, confirmamos la experiencia que vemos en nuestros clientes y pensamos que la demanda de servicios y aplicaciones externalizadas crecerán a medida que vayan madurando en el tiempo. Hoy, casi ninguna gran compañía se plantea si externalizar o no un servicio como el correo electrónico. Ya no solo por el coste que pueda tener montar unos servidores de correo, sino por la complejidad y gran número de tareas de mantenimiento diario que conllevaría hacerlo de forma eficiente y la imbricación con otros servicios como la seguridad. Antonio Oriol. Yo creo que la competencia en los servicios de Housing y Hosting todavía se produce en el ámbito nacional. Así, cuando una empresa se plantea buscar a un proveedor, quiere que no esté muy lejano, incluso en la propia región. No conozco muchos casos de clientes que hayan buscado un data center en otro país. Lo que sí que está pasando es que muchas empresas que son multinacionales toman decisiones a nivel global, por lo que pueden decidir consolidar sus sistemas de información en Madrid o en Londres, por ejemplo. Pero lo que no he visto es que una empresa española envíe sus servidores fuera. Aunque sí que es verdad que cuando ya no hablamos de llevar mis servidores a un proveedor o de montar mis propias aplicaciones, sino de contratar una aplicación como servicio, ahí ya se diluye más la situación geográfica de los servidores, porque lo que contratas es un servicio. En este caso sería un negocio más globalizado. Javier González. En nuestro caso, y desde nuestra experiencia internacional, especialmente en Europa donde contamos con 18 data centres, coincido contigo y me parece curioso constatar cómo en España todavía se sigue teniendo una tendencia a lo local. Esto pasa incluso entre Madrid y Barcelona, siendo ambas zonas las de mayor expansión en el área de externalización. Pero en el caso de las multinacionales, especialmente si son extranjeras, se plantean con mayor facilidad el cruce de fronteras para alojar parte de las infraestructuras en un país distinto por seguridad y redundancia. Es verdad que para ello es necesario que la solución incluya las comunicaciones adecuadas que soporten esa externalización internacional. Estamos viendo como hay empresas que se plantean alojar sus infraestructuras de IT en otros países e incluso algunas que se plantean venir a España, como ya está pasando. La revolucionaria virtualización ¿Cuál sería la modalidad ideal, el Hosting Gestionado, el Hosting Virtual, el Hosting Compartido, el Hosting Dedicado? ¿Qué reporta cada opción a los clientes? Eneko Knörr. Aquellos que se dediquen a grandes empresas, el proveedor de Hosting se dedica a toda la gestión, incluso a la administración. El Hosting Gestionado también se da y se ofrece al cliente un servidor para su uso. Los grandes suelen optar por la opción que implica no tener que hacer nada y despreocuparse. En el caso de los servidores virtuales, se trata de una nueva tecnología que se está implantando ahora y consiste en dividir un servidor en varias partes. Supongo que en la decisión final serán muy importantes los costes... Eneko Knörr. Sí, lo que se llama “alojamiento general” es técnicamente lo que se conoce como Hosting Compartido, con la página web, email, etc. del cliente. Antonio Oriol. A mí me gustaría tocar el tema de la “virtualización”, creo que es importante. En la gran empresa el Web Hosting apenas ha llegado a tener impacto, todo lo contrario que en pequeñas empresas y en residencial. En gran empresa se usa el hosting dedicado, dónde cada empresa tiene sus máquinas que puedes hasta ir a ver, porque son suyas y el proveedor las compra para un solo cliente. Antonio Oriol “Está habiendo un proceso tecnológico de transformación que tienen mucho impacto en cómo las empresas construyen sus sistemas de información, y ésto es la “virtualización” Hay un proceso tecnológico de transformación que tiene mucho impacto en cómo las empresas construyen sus sistemas de información, y ésto es la “virtualización”, que persigue desligar las aplicaciones del hardware que las soporta. Así, es posible crear “servidores” con su sistema operativo que desde el punto de vista del administrador que trabaje con ellos, no verá diferencia entre el virtual y el físico; sin embargo hay muchas ventajas, ya que estos servidores no están ligados a ninguna máquina física en concreto, con lo que ese servidor se puede ampliar o reducir, se puede hacer un respaldo, etc. Las empresas ya lo están haciendo y los proveedores también. A mí esta opción me parece una revolución. Y esto es diferente a lo que se llamaba Web Hosting virtual hace cinco años, que se trataba de Web Hosting Compartido, pero es diferente de la “virtualización” actual. Javier González. Nosotros estamos viendo que cada vez es más importante para el cliente el ser capaz de poder gestionar sus riesgos y, en este caso, la virtualización es una solución que puede facilitarle el asegurar la continuidad de su negocio. Cuando surgen problemas en el suministro de energía o incluso fallos de los propios equipos, el disponer de una solución virtualizada les permite mover toda la información y aplicaciones, a través de copias de respaldo en otros sitios, a un entorno en funcionamiento y actuar de forma instantánea. Los clientes, cuando ven este tipo de facilidades, que les garantiza la continuidad del negocio, ven importantes ventajas frente a soluciones tradicionales. Francisco S. Jiménez. Quisiera matizar que otra de las grandes oportunidades en virtualización se encuentra en la capacidad de respaldo de servicios y aplicaciones: soluciones basadas en centros de respaldo que utilizan la virtualización como solución para optimizar costes o para distribuir servicios en alta disponibilidad. Así que es importante destacar el hecho de que muchas empresas empiezan a tomar conciencia de la importancia del centro de respaldo y que la virtualización comienza a romper la barrera de costes que antes suponían esas soluciones. Modalidades de servicio ¿Os parece que el Webhosting puede ser una alternativa al Data- Center propio? ¿Qué importancia tiene en los planes de contingencia de las empresas? ¿Cómo se garantizan los suministros de los distintos servicios con que cuenta? Francisco S. Jiménez. Creo que todos somos conscientes de la problemática actual de invertir en montar un CPD en la compañía, al margen de los costes de mantenimiento posteriores (las cifras nos dicen que 60% de los costes del CPD se encuentra en su posterior mantenimiento). Y, sobre todo, la gran problemática de invertir en infraestructuras que quedarán obsoletas en un periodo breve de tiempo y que luego no serán capaces de absorber la demanda futura de la compañía (en espacio, potencia eléctrica o frío), teniendo que volver a realizar nuevas inversiones. Como ejemplo a este problema podemos citar que en la actualidad, en Telvent, tenemos clientes en los que un sólo rack lleno de servidores blades consumen 14kW y a este consumo hay que añadir más del doble de esa cantidad para disipar el calor generado y las pérdidas de la instalación, o sea, estaríamos hablando de un consumo similar al de 10 viviendas habituales con todos los electrodomésticos enchufados las 24 horas del día. ¿Puede si quiera la compañía eléctrica abastecer esas demandas de consumo en cualquier área geográfica?. Por otra parte y brevemente querría reseñar que somos conscientes de este tipo de problemática y como ésto afecta a temas tan importantes como el cambio climático, para lo cual hemos comenzado a participar en una serie de agrupaciones como “The Green Greed” que investigan en soluciones para la sostenibilidad en materia de TI y Centros de Datos. Una de las grandes aportaciones de los Centros de Datos profesionales es que la gran concentración de sistemas en centros específicamente acondicionados facilita buscar soluciones concentradas y evita la poca eficiencia y eficacia de cientos de pequeños centros de datos particulares distribuidos. Javier González. Yo creo que el principal problema está la PYME, porque la gran empresa tiene asumido la necesidad de tener implementado planes de contingencia. En el caso de “Antes, una pequeña empresa contrataba el servicio del correo y eso era todo, pero ahora cada vez necesitas más servicios y estamos involucrados en el propio negocio del cliente” Eneko Knörr las pequeñas y medianas empresas el problema radica en que es muy difícil que a nivel de dirección se perciba como una inversión. Así que para ellos gestionar el riesgo supone un gasto en equipos y recursos. Es curioso que cuando ocurren desastres, como fue el caso del incendio del edificio Windsor, todo el mundo se plantea este tema, pero luego, cuando pasa cierto tiempo se preguntan si se pueden ahorrar ese gasto para invertirlo en otra área de negocio. Por eso yo creo que los responsables de las empresas tendrían que tomar una mayor conciencia de la importancia de asegurar su negocio con la relevancia que están tomando tanto las comunicaciones como el entorno IT que lo soporta. Ahí los operadores tenemos también una responsabilidad importante en ayudarles a los responsables de IT a convencer a la dirección de las ventajas de lo que este tipo de soluciones les aporta a su negocio. Félix Díez. Yo creo que es bastante habitual cargar las tintas en la parte de la demanda, en este caso; el cliente. Nosotros siempre pensamos que es el cliente quien intenta reducir gastos con nuestros productos para invertir en otra cosa. Pero lo que es cierto es que desde mediados de los 90 hasta ahora, tenemos que aceptar que ha habido muchas empresas de nuestra actividad que han fracasado y creo que tenemos que reconocer también que ha sido un problema de oferta. Nosotros estamos relacionados con la externalización de infraestructuras y en nuestro sector hemos pecado de voluntarismo en cuanto a la capacidad de solucionar todo tipo de problemas o nuestra capacidad de atender con calidad. Es decir, nuestro discurso ha sido “somos capaces de dar un uso crítico a cualquier aplicación crítica” y eso no ha sido así en muchos casos. Quizá esté cargando un poco las tintas, pero me parece interesante este debate y esta autocrítica, para entender ciertos resquemores de los clientes. Antonio Oriol. De todas formas el Hosting es un mercado muy maduro y, desde hace años, yo creo, no se cuestiona que seguirá creciendo. Quizá el tema del software como servicio, antes llamado ASP, ha estado estigmatizado durante una época. Lo que es verdad es que estas aplicaciones están entrando como servicio: el correo electrónico, call center, CRM. Otro asunto diferente es el outsourcing a gran escala. Es decir, cuando ya no se trata meramente del Hosting, sino que gestionas toda la explotación de los sistemas del cliente y eso involucra una fase de proyecto grande, complejo y que incluye una fase de migración. Este tipo de proyectos pueden tener un riesgo. Félix Díez.Yo quiero ir más arriba de la pirámide y hablar de los proyectos que conllevan una implicación con el negocio del cliente. Aquí lo que se busca es que el cliente delegue la aplicación de sus infraestructuras, tanto del hardware como del software en un proveedor, por eso la aplicación de la palabra web ligada a Hosting ha sido muy perjudicial, porque se nos ha identificado sólo con esto, y no sólo alojamos páginas web. Nosotros hacemos proyectos complejos de externalización relacionadas casi totalmente con la actividad del cliente. Antonio Oriol. A veces hay una tendencia al outsourcing completo, es decir; “yo lo hago todo”, y muchas veces es mejor estar más especializado. Por ejemplo, nosotros trabajamos mucho el segmento de SAP, que es una aplicación crítica de las empresas, y ya hay muchos clientes que nos identifican con ello, porque confían en proveedores que estén especializados. Félix Díez. Me parece importante este asunto, porque creo que hasta ahora, todos nos hemos focalizado sólo en una parte de la actividad y no hemos capaces de cumplir la cadena completa de valor. La solución sería tenerlo en cuenta y asociarse con las compañías integradoras, desarrolladoras, consultoras, etc. de software. Javier González. Hay compañías que tratamos de tener muy claro cuáles son nuestras aportaciones a la cadena de valor de los clientes, saber lo que podemos y no podemos ofrecer. Pero lo primero es entender cuáles son las necesidades del cliente y creo que se ha podido fallar en este aspecto. Es clave saber gestionar la confianza que te ha dado la empresa y saber distinguir qué parte se puede gestionar internamente y qué parte ha de hacerse a través de acuerdos con otras empresas especializadas en ciertas actividades. Si tu estrategia es proporcionar un servicio sin controlar todos los elementos, no serás capaz de ofrecer un servicio de calidad y significará que no estás entendiendo las necesidades del cliente y perderás su confianza. “Los proveedores de servicios de TIC somos cada vez más vitales para el desarrollo del negocio del cliente” Francisco S. Jiménez Café de Redacción 30 bit 165 OCT.-NOV. 2007 Francisco S. Jiménez. En un proceso normal de evolución, en cuanto hay un grado de madurez, ésta hace que se asiente el propio servicio. En cuanto a los grandes problemas surgidos en el año 2000-2003 con la crisis, hay que tener en cuenta que el sector no estaba maduro y todos hemos ido aprendiendo con la experiencia. Pero creo que el sector en España está madurando correctamente y la clave es ganar la confianza del cliente. La confidencialidad y los canales La confidencialidad de la información ¿Preocupa a los clientes? ¿Cómo se salvaguarda y qué garantías se ofrecen? Félix Díez. Eso preocupa a todos, a los clientes y a los proveedores. En este tema hay, lógicamente, un aspecto legal, porque hay una ley que cumplir y hay que tener cuidado porque está redactada con carácter recaudatorio y las sanciones son graves. Pero, por otra parte, uno de los pilares en los que se basa este negocio es la palabra seguridad. La información de un cliente tiene más valor para los propios empleados que incluso para un proveedor, porque puede que ni la entienda. El factor de la seguridad es esencial, pero también hay que tener en cuenta la externalización fuera del país, por los aspectos legales que implica. ¿Qué importancia tienen los canales de comunicación? ¿Hasta qué punto son críticos? ¿Hay suficiente ancho de banda? ¿Qué tecnologías se suelen utilizar? Javier González. Desde nuestro punto de vista, cuando se habla de externalización y ofrecer soluciones gestionadas, es tan importante la parte de las comunicaciones como la solución de Hosting, teniendo que estar ambas partes integradas. De nada sirve tener un ERP externalizado, si luego al final las comunicaciones no ofrecen el servicio y la calidad requeridas para esa externalización. La solución tiene que ser completa e integrada, tanto de las comunicaciones como en cuanto al data centre. Aquí vuelve el asunto del compromiso y la confianza del cliente. Es fundamental la calidad de los servicios que le estás prestando para que tenga las garantías suficientes de disponer de una solución robusta. Antonio Oriol. Cada vez ambos temas están más mezclados y eso es uno de los motivos por lo que las operadoras han entrado en el negocio. Realmente, si la aplicación funciona, pero las comunicaciones no, no sirve de nada. En el caso de las empresas medianas y grandes, los empleados necesitan las comunicaciones. Nosotros ya no hablamos de CPD, sino de una red de CPD interconectadas. ¿Hay dificultades con el ancho de banda? Francisco S. Jiménez. Depende de lo prometido. Creo que lo que más ha evolucionado en los últimos años, en España, han sido los servicios de telecomunicaciones, que por otra parte han sido clave para el desarrollo de otros servicios como el de las TI (hoy nadie concibe los servicios de tecnologías de la información sin que estos estén ligados a las comunicaciones, de hecho casi siempre utilizamos ya el término TIC, en lugar de sólo TI). Los que llevamos tiempo en el sector hemos visto como se ha pasado de comunicaciones bastantes lentas como X.25, ATM, FrameRelay a comunicaciones de velocidad inimaginable hace unos años como ADSL2 o las redes ethernet en la MAN y en la WAN. Sin olvidar la que se avecina, viendo como ya se atisba una convergencia real de redes de voz (fija y móvil) y datos. Hay que matizar que no se pueden prestar estos servicios en las áreas donde no se ha desplegado infraestructura, aunque existen algunas alternativas como el satélite. Por otra parte, creo que uno de los grandes cambios que estamos sufriendo es la dependencia de los negocios de la tecnología: los proveedores de servicios de TIC somos cada vez más vitales para el desarrollo del negocio del cliente. Y por lo tanto, tendremos que participar más de él para poder ayudar a nuestro cliente y ayudar a evolucionar su negocio. Eneko Knörr. Sí, estoy de acuerdo en que cada vez seremos más importantes. Antes, una pequeña empresa contrataba el servicio del correo y eso era todo, pero ahora cada vez necesitas más servicios y estamos involucrados en el propio negocio del cliente. “Si la mentalidad es hacer todo sin tener todos los elementos, eso significa que no estás entendiendo la necesidad del cliente” Javier González
30 oct 2015
Artículo BIT
Juan Mulet. Director General de la Fundación Cotec
Entrevista Juan Mulet Director General de la Fundación Cotec “Si no hay transferencia no tiene sentido crear tecnología” Juan Mulet, Doctor Ingeniero de Telecomunicación, ha dedicado toda su carrera profesional al mundo de la Innovación, del que es uno de los máximos expertos del país. El sector le conoce como el hombre que, desde el año 1992, lleva las riendas de la Fundación COTEC, uno de los más importantes referentes para hablar de innovación en España. Ha llovido desde que en sus comienzos la innovación fuera "un tema totalmente ausente del discurso político y empresarial". Hoy en día no hay departamento de innovación que no examine a fondo los informes COTEC, para conocer las tendencias y tomar el pulso a la I+D+i en el tejido empresarial y en la propia sociedad. En esta entrevista hemos querido conocer más a fondo su trayectoria profesional, su paso por Amper, Telefónica, la Universidad... Y sobre todo su opinión sobre en qué punto nos encontramos y qué deberíamos hacer para avanzar. Obtuviste el título de Ingeniero de Telecomunicación por la Escuela de Madrid en 1968 y en 1970 el de Doctor, con la calificación de Sobresaliente y Premio Extraordinario. ¿Por qué decidiste hacer el doctorado? Estuve un tiempo trabajando en la Universidad con dedicación exclusiva, que en aquellos tiempos no era habitual. Permanecí en la Escuela hasta el año 1974. Yo estaba en lo que después acabó siendo el Laboratorio de Semiconductores, con Antonio Luque. Y, lógicamente, quería hacer el doctorado porque mi intención en aquel momento era seguir la carrera académica. Nunca me he arrepentido de haber dedicado tiempo al Doctorado, lo que aprendí con aquel trabajo me ha sido, y me sigue siendo, muy útil. De hecho sigues en contacto con el mundo universitario, porque actualmente eres Profesor Asociado del Departamento de Teoría de la Señal y las Comunicaciones de la Universidad Carlos III de Madrid. Se ve que la vocación es fuerte. ¿Es difícil mantenerse al día, tal y como evoluciona la tecnología? Surgió la oportunidad de volver a la Universidad cuando se empezaban a programar los estudios de Ingeniero de Telecomunicación en la Carlos III. Aníbal Figueiras me pidió que le ayudara en una asignatura que se pondría en marcha 5 años más tarde, para introducir a los ingenieros en el mundo de la innovación tecnológica. Llevo ya años con este asunto, me mantiene cerca de la Universidad y me gusta. Después de la primera etapa en la Universidad, en marzo de 1974 eres nombrado Director de I+D de Amper, e inicias una etapa profesional, que no has abandonado desde entonces, en el campo de la gestión de la innovación y la tecnología en el sector empresarial. Efectivamente, en el año 1974 pasé a Amper, pero al Amper de Antonio Peral, que fue un ingeniero de telecomunicación admirable, un pionero en tecnología. Yo había tenido una relación estrecha con él con motivo de la preparación de ingenieros que terminaban la carrera y pasaban a trabajar en su compañía, y me ofreció trabajo en Amper. Mi valoración de aquella etapa es muy buena. Antonio confiaba en los trabajos de desarrollo tecnológico, convencido de que esto tenía un gran valor para su negocio. Si hubiera que dar una clasificación de esta empresa, con los criterios de hoy en día, estaríamos hablando de una empresa de innovación estratégica. Para Antonio, la innovación era fundamental para el funcionamiento de la compañía; él hizo muchas contribuciones novedosas. Amper, tras la muerte de Antonio Peral, ha conservado esta impronta y ha sido siempre una empresa que ha confiado en la tecnología. De Amper pasas a Telefónica, donde fuiste Director de Investigación y Desarrollo. Allí, lideraste el proceso de su transformación en la empresa Telefónica I+D. ¿Cuáles fueron los grandes logros de aquella etapa? Yo entré en Telefónica en lo que en aquella época se llamaba el Centro de Investigación y Estudios (CIE), que acabó convertido en Telefónica I+D. El CIE en aquellos tiempos intentó crear un núcleo de conocimiento tecnológico en el que participamos muchos ingenieros, y que unos tres lustros más tarde se convirtió en Telefónica I+D. Se pueden destacar varios hitos importantes de aquella etapa. La conmutación de paquetes de Telefónica fue una creación no exactamente de CIE, pero que terminó en este departamento. Si fueron totalmente del CIE, la línea Teide de lo que entonces llamábamos “Nosotros no recurrimos a ayudas públicas, nuestros recursos son las aportaciones que hacen los Patronos y para nosotros esto ha sido una decisión muy importante, porque nos ha dado una imagen de independencia” Entrevista con Juan Mulet aparatos de abonado, los teléfonos públicos que todavía se ven por las calles, el proyecto MORE, que permitió la introducción de servicios avanzados en sistemas que todavía eran de conmutación electromecánica, y también el primer sistema de operación y conservación de la red de Telefónica. Cuando se creó Telefónica I+D éramos cerca de medio millar de personas y se vivió un momento de expansión, para mí apasionante e importante. Y después de esta etapa vuelves a Amper... Sí, en Telefónica estuve hasta el año 1989, y después volví a Amper, pero a un Amper diferente. Antonio Peral había fallecido hacía tiempo y Amper había entrado en el grupo Telefónica. Fui el primer Director General de una empresa nueva del grupo, Amper Programas, que se debía dedicar a comunicaciones militares. Fue una idea que tenía su lógica en aquel momento, ya que se intentaba tener actividad en un campo tecnológicamente muy avanzado y para eso se creó esta empresa, con pretensiones de convertirla en un nuevo foco de tecnología. Y ya en el año 1992 dejas el mundo de la empresa y te haces cargo de la Dirección General de la Fundación Cotec para la Innovación Tecnológica, cargo que sigues ocupando hoy en día. Si, yo fui el primer Director de Cotec con dedicación exclusiva. Cuando asumí esta responsabilidad una de las primeras tareas fue darle forma jurídica. Al final se decidió que fuera una Fundación, porque en origen era sólo un proyecto que se llamaba Cotec y estaba integrado en la Fundación Universidad Empresa. El origen de Cotec es singular, se crea a partir de una idea del Rey, que a la vuelta de un viaje a California, impresionado por lo que había visto allí, propuso a unos pocos empresarios la idea de crear un proyecto para conseguir que aquí la tecnología fuera teniendo más importancia para la vida económica y el bienestar del país. Unos cuantos empresarios aceptaron el reto y se pusieron a trabajar, y así nació la Fundación Cotec para la Innovación Tecnológica. Una vez decidida su figura jurídica, la siguiente tarea fue una campaña nacional para impulsar esta idea, que no estaba muy asumida entonces. Una revisión de los discursos políticos, empresariales y académicos del momento, que hicimos con cierto detenimiento, demostró que la tecnología y lo que ahora llamamos innovación estaban prácticamente ausentes en el concepto económico del país. Organizamos una gran conferencia para explicar qué era la innovación (en aquella época nadie hablaba de innovación, sino de déficit tecnológico o de necesidad de tecnología). Desde entonces, hemos trabajado para conocer la situación de la innovación tecnológica en España y para crear ideas para su fomento, que pudieran ser útiles tanto a los empresarios como a los responsables políticos. Cuéntanos quiénes forman parte de la Fundación, cómo está estructurada y qué objetivos pretende. Cotec nace con un objetivo claro, nuestra misión es el fomento de la innovación tecnológica en el ámbito nacional. Funciona con un amplio Patronato, más de ochenta Patronos, en su mayoría grandes empresas, pero las hay además que son pequeñas o medianas. También tenemos representadas a todas las Comunidades Autónomas, que tienen igual categoría que los Patronos privados. En cuanto a nuestro funcionamiento, nosotros no recurrimos a ayudas públicas, nuestros recursos son las aportaciones que hacen los Patronos y para nosotros esto ha sido una decisión muy importante, porque nos ha dado una imagen de independencia. Tenemos una serie de comisiones de trabajo (ahora mismo hay cinco) para las que los Patronos designan a sus representantes. Estas comisiones definen cuáles son los trabajos que se van a ir desarrollando, siempre sin perder de vista que nuestro objetivo es siempre la generación de ideas para el fomento de la innovación tecnológica. Además de estas comisiones, que son una parte muy importante, de cara al público lo más apreciado del trabajo de Cotec son las publicaciones ¿no crees? Efectivamente, todas nuestras actividades acaban plasmadas en una publicación o “En una economía como la nuestra, con el potencial que tiene, nos encontramos casi en la mitad de lo que sería razonable para cualquier indicador de innovación” como mínimo en una nota de prensa, porque nuestro objetivo, como ya he dicho, es generar ideas y hacer que esas ideas puedan influir en la forma de actuar de empresarios y políticos. Tenemos un catálogo de publicaciones totalmente accesible a través de nuestra web (www.cotec.es) que también existen en papel y tienen una distribución gratuita. Son publicaciones de todo tipo, unas más técnicas y otras más asequibles al público en general (porque uno de los aspectos más importantes en los que hemos insistido siempre es en el de la sensibilización a la importancia de la tecnología). Cuidamos mucho nuestras publicaciones, para garantizar que sean de calidad e interés. Su proceso de elaboración es complejo, en todos los casos acaba siempre en una sesión de 20-25 expertos, que durante tres horas discuten todo el contenido de la publicación. Estas publicaciones nos han dado una gran visibilidad, incluso entre la pequeña y mediana empresa. Pasando ahora al tema del que eres especialista: la gestión de la innovación, nos gustaría tener tu opinión de cuál es la situación actual de las empresas españolas en este ámbito, hasta qué punto son innovadoras y las diferencias entre grandes empresas y pymes. Creo que ahora mismo, porque es difícil saber lo que va a pasar a corto plazo, podemos decir que la foto que hacemos es preocupante en comparación con los países de nuestro entorno. En una economía como la nuestra, con el potencial que tiene, nos encontramos casi en la mitad de lo que sería razonable para cualquier indicador de innovación. Esto es una cosa que hay que tener clara. Sin embargo, si echamos la vista atrás podemos observar que estamos evolucionando de una forma que era impensable hace sólo unos años. En el aspecto en el que quizá estemos peor, es en lo que llamamos gasto en I+D empresarial, pero estamos creciendo a un ritmo de más de un 10% anual desde el año 94. El año pasado, por ejemplo, se creció un 20%. Y si hablamos de gasto por investigador empresarial en España, la cifra es comparable con el gasto medio europeo. En cambio los investigadores empresariales son todavía muy pocos, quizá menos de la mitad de lo que sería razonable. Está claro que hace falta investigación científica y tecnológica y que ese es el primer paso, pero es preciso desarrollar la tecnología adecuada y transferirla a las unidades de producción. Si no hay transferencia no tiene sentido crear tecnología. Si no se aplica, la tecnología, contrariamente a la Ciencia, no sirve para nada. La eficacia de un sistema que no crea tecnología que pueda ligarse al sistema productivo es más que dudosa. Esto es un problema no resuelto en ningún país del mundo, no sólo en el nuestro, aunque aquí estamos peor. La creación de tecnología debe hacerse pensando en su mercado, que es necesariamente global. Y no debe pensarse que esto es sólo válido para las grandes empresas, las pequeñas están en este mismo mercado. En España tenemos grandes y pequeñas empresas competitivas, aunque sin duda menos de las que serían necesarias. “Está claro que hace falta investigación científica y tecnológica y que ese es el primer paso, pero es preciso desarrollar la tecnología adecuada y transferirla a las unidades de producción” Entrevista con Juan Mulet En resumen, estamos mal, pero vamos razonablemente bien. Hay avances, pero la diferencia con el resto de países desarrollados es tan grande que se nos notan poco. Eso sí, estamos en un ritmo de crecimiento que es bueno y consistente y que deberá continuar. ¿Crees que no hay una percepción en la empresa de cómo sacar partido de esas inversiones? Creo que la empresa tiene esa idea cada día más clara. No podemos olvidar que la investigación empresarial no comienza realmente hasta después de la Segunda Guerra Mundial, que se ganó gracias a los avances tecnológicos. No todas las empresas le confiaron inmediatamente su competitividad y las que lo hicieron han cambiado, y de forma profunda, de modelo. Se pasó del extremo de esperar el descubrimiento tecnológico al de supeditar la actividad tecnológica a la necesidad identificada en el mercado. Actualmente sabemos que estos modelos lineales, en uno u otro sentido, no han tenido éxito y las empresas buscan, en la adecuada mezcla de estos dos casos extremos, la estrategia que mejor convenga a su negocio. Las empresas españolas han tenido hasta hace poco ventajas competitivas que tenían poco que ver con la tecnología. Ahora, por pura necesidad, su estrategia tecnológica es cada vez más importante y ya no pueden renunciar a tenerla muy presente. Es la razón del sostenido crecimiento del gasto empresarial en I+D, y este es sólo una parte de los recursos que se dedican a la innovación. En Cotec nos ha preocupado siempre la innovación, no la investigación. Nos preocupa que los resultados científicos y tecnológicos se conviertan en fuente de riqueza. Se utilicen para la competitividad. En España hay cada día más empresas que ocupan puestos importantes en nichos de mercado gracias a la tecnología, tanto en los sectores manufactureros como de servicios. Son todavía pocas para que podamos decir que la estructura de nuestro tejido productivo es moderna, pero vamos avanzando. Dentro del ámbito europeo de los Programas Marco ¿cuál es el papel que está jugando la industria española? En Cotec hemos estado durante mucho tiempo alejados de la política europea, porque lo que nos preocupaba era la innovación tecnológica en España. Ha habido una serie de circunstancias que han hecho que aparecieran dos nuevos Cotec, uno en Italia y otro en Portugal, con los que tenemos muy buenas relaciones aunque ninguna dependencia mutua. Ambos tomaron nuestra idea y la adaptaron a sus peculiaridades nacionales. Ahora hemos pensado, y en eso estamos trabajando, que es el momento de tener una presencia europea. Es un tema que estamos poniendo en marcha, porque pensamos que si hemos sido útiles generando ideas para el desarrollo de la innovación en nuestros países, podemos llegar a tener un papel parecido en el contexto de la Unión Europea. Y dicho esto, nuestra visión es que la política europea, que nació del deseo de acercar la capacidad en tecnologías avanzadas de Europa a la de Estados Unidos, ha estado por esta razón lejos de las necesidades y de la capacidad de las empresas españolas. En consecuencia y hasta fechas muy recientes, la política europea no ha tenido como objetivo ni la ciencia en general ni las tecnologías que podían hacer competitivos a los sectores tradicionales, que son y han sido los mayoritarios en los países de Cotec. La ciencia ha sido tenida en cuenta con la creación del ERC (European Research Council). No es tan evidente que las empresas tradicionales estén ya atendidas. El nuevo Programa Marco, llamado de Competitividad e Innovación (CIP), ha nacido muy pequeño y poco estructurado y esto nos preocupa. Pero volviendo al Programa Marco de Investigación, Desarrollo Tecnológico y Demostración, que ya está en su séptima edición, debemos reconocer que para España ha supuesto una excelente vía para que nuestra investigación pública entrara en Europa y se familiarizara con los problemas de las empresas tecnológicas europeas. Esto es sin duda un gran avance, pero han sido hasta ahora pocas las empresas españolas que realmente se han beneficiado de esta política europea. También has formado parte del consejo de administración de varias empresas y perbit “Las empresas españolas han tenido hasta hace poco ventajas competitivas que tenían poco que ver con la tecnología. Ahora, por pura necesidad, su estrategia tecnológica es cada vez más importante y ya no pueden renunciar a tenerla muy presente” perteneces a la Academia Europea de Ciencias y Artes ¿Es fácil compaginar tantas actividades? Es menos de lo que parece. Estoy ahora sólo en un consejo de administración y es verdad que soy miembro de esta Academia, del Alto Consejo Consultivo del IIE, del Consejo Asesor de Ciencia y Tecnología y de otros consejos asesores en el ámbito privado. ¿Qué valoración haces de la actividad del COIT/AEIT en el desarrollo de la Sociedad de la Información? Creo que esta revista es una publicación singular, siempre ha sido muy seria y ha aportado mucha información. Yo personalmente no dejo nunca de leerla. Tiene un modelo que es de gran utilidad para el profesional, a diferencia de otras de este ámbito. Creo también que el ejercicio libre de la profesión que, aunque en nuestro ámbito no es quizá lo más relevante, también está cubierto desde el Colegio por una serie de profesionales, implicados en estos temas y que tienen una actividad importante. Y está claro que cuando surge un tema que tiene impacto social y que afecta a la profesión, el Colegio tiene su voz y es consultado. Sí pienso que con la cantidad de Escuelas de Ingenieros que hay ahora, se exige un planteamiento nuevo y la búsqueda de otros incentivos para los recién titulados. En nuestra profesión no hay un atractivo claro a la colegiación para aquellos que no se dedican al ejercicio libre. Y yo creo que hay que echarle imaginación. Hasta ahora uno de los mayores incentivos y el más evidente de todos ha sido esta revista y también, para los de mi edad, el Colegio y la Asociación eran algo familiar y de afiliación casi moralmente obligatoria, pero no sé hasta qué punto se puede transmitir esto a las nuevas generaciones. Como ya comenté anteriormente, soy profesor en la Universidad Carlos III de Madrid y no veo a los alumnos preocupados por lo que mueve al Colegio y a la Asociación. Ellos piensan más en la cuestión tecnológica que en la profesión, y apenas nada en la defensa de la misma. Creo que el COIT/AEIT debe adaptarse a esta realidad, porque el Colegio y la Asociación pueden abrir a los nuevos profesionales unas perspectivas que los estudiantes no imaginan. bit “El nuevo Programa Marco, llamado de Competitividad e Innovación (CIP), ha nacido muy pequeño y poco estructurado y esto nos preocupa”
30 oct 2015
Artículo BIT
Lo que he vivido en el Colegio y la Asociación es lo mucho que se puede hacer trabajando por el colectivo
Entrevista Francisco Salas Márquez Concejal Delegado de Nuevas Tecnologías del Ayuntamiento de Málaga “Lo que he vivido en el Colegio y la Asociación es lo mucho que se puede hacer trabajando por el colectivo” Del 28 al 30 de mayo, se celebra en Málaga el Congreso de Ingenieros de Telecomunicación CIT 2009. Con esta excusa, BIT se desplaza hasta esta bella ciudad que desde hace años vive un matrimonio feliz con la tecnología. Francisco Salas Márquez es, además de Concejal de Nuevas Tecnologías del Ayuntamiento de Málaga (una responsabilidad que es poco habitual, ya que en la gran mayoría de municipios los responsables de esta área no lo son en exclusividad), Vicedecano de la Demarcación de Andalucía Oriental. Además, ha dedicado gran parte de su carrera profesional al ejercicio libre de la profesión, y conoce de primerísima mano sus derroteros. En esta charla nos acerca a los proyectos de Málaga como ciudad tecnológica y del conocimiento, sus planes sobre TDT y Administración Electrónica, su valoración sobre la situación de los ingenieros libre ejercientes y sus expectativas sobre el Congreso de Ingenieros de Telecomunicación. Estudiaste Teleco en la Universidad de Málaga y en 2008-2009 Dirección de empresas en el Instituto Internacional San Telmo. ¿De dónde surge la vocación por estudiar teleco y cómo se complementa una carrera técnica con una parte de gestión como la que te pudo dar la formación en el Instituto? La verdad es que hoy en día ya no se entiende, pero en aquel momento no era tan usual tener un ordenador y a mí me llamaban mucho la atención. Me gustaban las ciencias, se me daban bien las matemáticas y la física y, en ese entorno, parecía que la ingeniería era un ámbito que tenía mucho futuro. Dirección de empresas es otra historia muy diferente: es gestión, toma de decisiones en la vida real. Si la ingeniería nos da una forma de razonar y una forma de ver los problemas con lógica, la dirección de empresas funciona más con el sentido común. Creo que como ingenieros de telecomunicación tenemos una base suficiente para abordar casi cualquier cosa, una base racional. Pero a veces, ser tan racionales, no nos permite salirnos de esos esquemas y la dirección de empresas es salirse continuamente de los esquemas, porque si no las empresas las dirigiría las máquinas. Por eso pienso que en la formación de los ingenieros debería hacerse más énfasis en esa rama que trata de entender el funcionamiento de una empresa. Después de estos estudios, te decantas por la I+D y tras realizar las prácticas comienzas a trabajar en Alcatel (Citesa), en el departamento de I+D como ingeniero de Software. ¿Crees que este es un buen comienzo para un teleco? Entrar en una de las grandes empresas que se habían instalado en Málaga fue un buen camino para mí. Además, aunque estaba en software, realmente era el software de los teléfonos, que era algo totalmente ligado a las telecomunicaciones, porque programábamos el código que regía las funciones de un teléfono. En Málaga lo que se hacía era el diseño de modelos como el domo o los teléfonos de monedas, sobre todo equipos para Telefónica y para Iberoamérica. En esta ciudad, en el año 96, tampoco había un gran abanico para elegir y yo tuve la suerte además de entrar en el laboratorio de calidad, y después en el de I+D, haciendo las especificaciones de los teléfonos. Tras un periodo de unos años como responsable de planificación y diseño de red de acceso y transmisión de redes móviles en Siemens, das el salto a una empresa de servicios de Internet y multimedia. ¿Cómo viviste la implantación de la red UMTS y por qué se produce en tu trayectoria ese salto al mundo de Internet? España en ese momento, quería ser la vanguardia en la telefonía móvil y la vanguardia era el UMTS. Se concedieron las licencias antes que en el resto de Europa y había que preparar ofertas. Yo pasé en ese momento a Siemens en el proyecto Amena. Eso supuso irme a Madrid a integrar el equipo que estaba conformando las ofertas de Siemens para los operadores de telefonía móvil y UMTS. Fue un momento de grandísima indefinición, un poco ingeniería-ficción, porque había una gran desorientación y el imperativo de montar las ofertas. Después llegó la caída de las telecomunicaciones, los despliegues empezaron a retrasarse y viví la época de repliegue. Siemens y el resto de empresas, empezaron a recortar a los ingenieros en plantilla y empezaron a llevarlos a las sedes centrales, en mi caso a Madrid. Montamos un equipo de ingeniería “Ahora, con la crisis, ya ni siquiera el que está profesionalizado tiene cuota como para mantenerse sólo con la ICT. Pero yo creo que hay un ejercicio profesional muy implantado” Entrevista con Francisco Salas Márquez y tratamos de vender ese conocimiento a Siemens en el mundo, una especie de consultoría de ingenieros, que nos permitió mandar a gente a proyectos en Europa, Brasil, Marruecos, Túnez… Se trataba de buscarle una salida a los planificadores, tanto de radio como de red, que tenían mucha y muy buena formación. Entonces, una persona que conocía y que tenía un proyecto de desarrollo relacionado con el mundo de Internet, me propuso venirme con él a Málaga y lo hice. Compaginaste estas actividades por cuenta ajena entre 1999 y el 2006, y te has dedicado durante todo ese tiempo al ejercicio libre de la profesión. ¿Cómo es tu experiencia como libre ejerciente? ¿Qué nuevas áreas, crees que deberían abordar estos despachos profesionales en este momento de crisis en el sector de la construcción? Cuando salió el Real Decreto del 98, estuve al tanto de las novedades porque me formé en los cursos sobre el tema que en aquella época impartía la AITA. Además tenía contactos con promotores y constructores de Málaga, con lo que tenía fácil acceso a los clientes. Puedo decir que yo entré en el ejercicio libre, y muchísimos compañeros, por la ICT. En esa época, contacté también con Luis Méndez y fue el que me enganchó a la vía asociativa y colegial. Creo que la ICT marca un punto de inflexión en el ejercicio libre de los telecos. Había un grupo reducido que siempre se dedicaron a vivir de las telecomunicaciones como profesionales independientes y después, a partir de 1998-1999, un boom de ingenieros jóvenes que se dedicaron a hacer proyectos. En aquella época realmente había trabajo para todos. Poco a poco el mercado ha sido el que ha ido seleccionando a los ingenieros que realmente tienen su gabinete y que responden al promotor. Ahora, con la crisis, ya ni siquiera el que está profesionalizado tiene cuota como para mantenerse sólo con la ICT. Pero yo creo que hay un ejercicio profesional muy implantado. Y además, realmente el ingeniero de telecomunicación sirve para muchas más cosas, como demuestra al llegar a cualquier empresa ocupándose de muchas más tareas de las que se supone que contempla su carrera. Actualmente, la PYME se está dando cuenta de que ahora, en estos momentos de crisis, Internet es un canal que le puede dar cuota de mercado. Ahí se necesitan técnicos, tecnólogos, se necesita asesoramiento. Es en estos momentos de crisis cuando hay que buscar las oportunidades. En junio de 2007 asumes el cargo de Concejal de Nuevas Tecnologías en el Ayuntamiento de Málaga. Málaga en una provincia que impulsa mucho las Nuevas Tecnologías, tanto desde la Universidad como desde la empresa y, la Administración. ¿A qué crees que puede ser debido? ¿Cómo ha sido ese camino? En Málaga había una serie de empresas grandes que nos permitieron tener ingenieros de telecomunicación cuando aquí la Universidad no los generaba. Aquellos ingenieros de telecomunicación, que hoy son los directores y gerentes de las empresas de Málaga, tuvieron que venir de fuera. Teníamos una base de telecomunicaciones importante, y se planteó la creación del Parque Tecnológico, que fue ya una realidad en el año 92, y que supuso el espaldarazo de las telecomunicaciones y de las tecnologías en Málaga. En ese momento, se crearon las escuelas de ingeniería informática y de telecomunicación y se vio que el sector de las tecnologías podía dar un impulso muy importante a la ciudad. Se toma conciencia de este hecho y en el segundo plan estratégico se establece que una de las líneas de acción principales sea “Málaga, ciudad del conocimiento”. Esto supuso un impulso para que la ciudad usase las tecnologías, que el Parque Tecnológico impregnase la ciudad. Málaga era una ciudad de servicios donde fundamentalmente teníamos turismo y construcción y estaba claro que hacía falta otro sector que complementara a estos dos. El Alcalde pensó que hacía falta materializar o visualizar esa apuesta y creó la Concejalía de Nuebit Es en estos momentos de crisis cuando hay que buscar las oportunidades” vas Tecnologías. En aquel momento yo era Vicedecano, y ante el ofrecimiento del Alcalde para el puesto, me presté. Vinieron las elecciones, el proyecto del Partido Popular fue el que resultó ganador y el Alcalde pudo desarrollar la idea que había tenido de montar la concejalía y nombrarme a mí Delegado de Nuevas Tecnologías. No conozco otro Delegado de Nuevas Tecnologías que tenga esta dedicación en exclusiva (suele estar ligado al área de economía). En éste caso, el Alcalde quiso expresamente que fuese en exclusiva, que solamente me dedicase a las tecnologías, y eso es lo que estoy haciendo desde junio de 2007. ¿Cómo afronta el Ayuntamiento de Málaga la aplicación de la normativa sobre Administración Electrónica?¿Cómo afecta al ciudadano y a los funcionarios implicados en ponerla en marcha? Con la Ley 11/2007, que nos obliga a que todos los procesos se puedan realizar por vías electrónicas (entendemos Internet en principio, aunque también tiene que estar en el móvil y la TDT en el futuro) pensamos que nos enfrentamos al proyecto de mayor impacto para los ciudadanos. Para nosotros supone un gran cambio, porque no es sólo ofrecer el trámite por vía electrónica, sino hacer que toda la tramitación sea electrónica. Poco a poco, procedimientos y formas de trabajar de toda la vida se van a cambiar y eso va a ser complicado, pero creo que va a redundar en una simplificación administrativa que tanto los trabajadores como los ciudadanos van a agradecer. Unido a este programa, y de cara a los ciudadanos, tenemos un proyecto para fomentar el uso de la tecnología. Queremos acompasarlo con la llegada de los servicios más destacados de Administración Electrónica. Se trata de un programa de divulgación del uso de ordenadores e Internet, enfocado sobre todo a que conozcan la organización electrónica. Como los trámites municipales están empezando a estar en Internet, pensamos que es mejor que ya haya una buena cantidad de trámites en la red para empezar ese proyecto. La idea es ir por los diez distritos de la ciudad, y utilizar los espacios públicos para acercar la tecnología al ciudadano. Vinculado a esta idea de acercamiento de las tecnologías a la ciudadanía, tenéis un proyecto de acceso WiFi gratuito en los centros municipales. Es un proyecto no exento de polémica. ¿Cuál es la postura del Ayuntamiento a este respecto? Tenemos el proyecto de red WiFi, que ha entrado en controversia con la CMT. Tenemos visiones diferentes. Nosotros hemos tratado de ceñirnos a lo que nos permite la Ley, pero entendemos que hay que facilitarle al ciudadano el acceso a las tecnologías. Nuestro proyecto se basó en dar cobertura inalámbrica en los edificios municipales, y sabemos que hay otros proyectos que van en la misma línea en otras ciudades. Tenemos 40 puntos de acceso cubiertos y estamos desplegando 120 sedes municipales que, en definitiva, van a permitir que todos los ciudadanos tengan cercano un punto donde puedan acceder a Internet. Usamos Wi-Fi porque de esa manera obligamos al usuario a que tenga un equipo. La CMT tiene otra manera de pensar, pero yo entiendo que el que quiere una conexión con un servicio garantizado las 24 horas, tiene una oferta comercial interesante. Es decir, garantizamos a los ciudadanos una amplia oferta comercial, de la mano de las operadoras, pero además tratamos de conseguir que el “Estoy convencido de que potenciar el uso de la tecnología genera mercado a aquellos que después dan una oferta amplia y seria, porque el Ayuntamiento no pretende dar una oferta garantizada. Lo fundamental es evangelizar” Ciudadano que no conoce Internet se acerque a su Junta de Distrito a hacer sus trámites y gestiones en la red. Al final, generamos una necesidad, de manera que finalmente pensamos que ese ciudadano contratará el servicio en su domicilio. Estoy convencido de que potenciar el uso de la tecnología, genera mercado a aquellos que después dan una oferta amplia y seria, porque el ayuntamiento no pretende dar una oferta garantizada. Lo fundamental es evangelizar. Estamos trabajando para garantizar el servicio profesionalizado en todos los rincones de la ciudad. Queremos que sean las empresas las que lo hagan, porque yo creo lo hacen muchísimo mejor que la Administración. Vamos a enseñar al ciudadano que no conoce Internet para qué puede servirle, vamos a crear el hábito y estamos convencidos de que esa persona, en breve, dejará de ir a la sede municipal a conectarse porque tendrá conexión en su casa. Otro reto importante al que se enfrentan todos los consistorios es la adaptación a la TDT. ¿Qué medidas se están adoptando en Málaga para garantizar la cobertura? Hemos localizado las zonas de sombra que tenemos en Málaga, porque tenemos una orografía complicada, y hemos detectado cuatro grandes zonas que tienen problemas de recepción. Estamos tratando de paliarlo con gap fillers. En una zona concreta, lo que hemos hecho es adelantar la cobertura que tenían negociada los operadores con Abertis. En otros sitios hemos colocado un repetidor y en otras zonas de sombra también estamos pendientes de adjudicar otro gap filler por cuenta municipal, porque entendemos que sea o no sea competencia nuestra, queremos adelantarnos para garantizar el servicio cuando llegue el apagón. Además de estos proyectos de gran envergadura, contáis con otros de carácter más transversal que afectan a otras concejalías. ¿Puedes contarnos alguno de ellos? Efectivamente, hay una serie de actuaciones que se basan en convertirnos en un área transversal dentro del Ayuntamiento, para ayudar al resto de áreas a utilizar tecnología. Por ejemplo, hemos desplegado una red pre-WiMAX, en banda libre, para conectar cámaras para turismo. La gente puede, a través de Internet, conectarse a una cámara, tomar incluso en control durante un tiempo y ver una serie de localizaciones. También, con el área de medio ambiente, se está realizando un despliegue de limitadores acústicos y medidores en los bares. Estamos trabajando con el área de servicios operativos para hacer una telegestión de los cuadros de alumbrado público. En las oficinas de atención al ciudadano, montamos otro proyecto sencillo, pero puede ser esclarecedor en cuanto a lo facilitadoras que pueden ser las tecnologías. El proyecto consiste en poder atender a las personas sordas a través de una aplicación de videoconferencia desde los centros municipales. En el fondo son problemas que la tecnología puede solucionar. Esa es la idea que subyace: ser un soporte del resto de áreas, porque son la áreas concretas las que saben lo que necesitan y nosotros ponemos la parte tecnológica. El Parque tecnológico de Andalucía (PTA) es un referente ¿En qué crees que ha basado su éxito? ¿Sigue en expansión o ahora con la crisis le está afectando y se retrae? El éxito del Parque Tecnológico está en haber sabido crear una conciencia y cultura tecnológica en la ciudad de Málaga. Si se “El éxito del Parque Tecnológico está en haber sabido crear una conciencia y cultura tecnológica en la ciudad de Málaga. Si se miran las cifras del Parque, el grueso son empresas locales nacidas de emprendedores de aquí y eso es importantísimo” miran las cifras del parque, el grueso del mismo son empresas locales nacidas de emprendedores de aquí y eso es importantísimo. Una gran compañía te da nombre, te da prestigio y te da volumen de personas, pero después es importante tener implantación local. Hemos cerrado 2008 con 509 empresas, la gran mayoría locales, y se ha vuelto a crecer. Acabamos de aprobar la ampliación del Parque con 36 nuevas hectáreas, de las cuales ya hay gran parte comprometida. Incluso en épocas de crisis hay empresas que están empezando, que están creciendo y que necesitan espacio y apoyo. La verdad es que es algo sorprendente, pero es así. El Parque Tecnológico de Andalucía se crea a finales de 1992 y, desde entonces, tanto la Comunidad Autónoma, como el Ayuntamiento, como el resto de instituciones, han visto que hay que apostar fuertemente por él. Cuando todos estamos alineados es más fácil que un proyecto siga adelante. Por supuesto, esto ha sido posible gracias a una gestión continuada de la dirección del Parque, que ha tenido muy clara su idea. Hay empresas de tamaño grande y de nombre también importante, pero hay muchísimas otras empresas que dan un dinamismo al Parque muy importante y que son empresas locales. ¿En qué consiste el proyecto Málaga Valley? Málaga Valley es un club de empresarios. Su presidente, Javier Cremades, es un malagueño que conoce la realidad de la ciudad. Se sabía que en Europa no había ninguna iniciativa que fuese referente mundial en tecnología, igual que sucede con Silicon Valley en Estados Unidos. Se pensó que quizás Málaga podría ofrecerse como ese referente europeo y se creó este club de empresarios de grandes empresas del sector en España que se reúnen aquí dos veces al año. Las primeras reuniones han servido para que la gran mayoría de empresas del sector de las Telecomunicaciones en España conozcan lo que hay en Málaga, su potencia. Ahora nos está sirviendo para que todas esas empresas, tengan una vinculación con la ciudad y vean interesante hacer proyectos con nosotros. Saben que en Málaga tienen un aliado y eso es muy importante. Por mucho que se hable de empresas e instituciones, al final detrás de todo siempre hay personas y cuando tú tienes la cercanía con esas personas (tanto el Alcalde como yo mismo), ellas ven que se les facilita mucho el trabajo. ¿Cuáles son esos factores que pueden impulsar a una empresa a instalarse en Málaga? Por supuesto, el Parque Tecnológico es la primera de ellas. Tenemos la sede de la selección internacional de Parques Tecnológicos, y eso significa tener una visibilidad muy importante en todo el mundo. La empresa que está asociada con Málaga, tiene un plus de visibilidad, tiene un plus de proyección exterior. Además, desde el Ayuntamiento tratamos de ser facilitadores y tenemos las puertas abiertas a las empresas. Les ayudamos a funcionar, a conseguir que tengan todas sus instalaciones legalizadas, a poner en marcha el plan de implantación… Las empresas cuando saben que tiene una ciudad que tiene interés facilitarles el trabajo, cambian su manera de pensar. Ofrecemos una ciudad donde los ingenieros puedan tener interés en venir. Y además el clima, la oferta cultural, las conexiones internacionales del aeropuerto, la conexión de alta velocidad, etc, suponen una baza importante. Hay otro valor, que aunque no es principal, ayuda en este sentido y es que nosotros, al estar en Andalucía, tenemos mayor acceso a fondos europeos que otras regiones y esto también hay que verlo como una oportunidad. En mayo se celebra el Congreso CIT en el que nos honras con tu participación y queríamos saber qué opinión tienes del Congreso y qué esperas de esta reunión de ingenieros. Yo aquí tengo dos “gorras”. Como Concejal, yo espero que el Congreso sea un éxito y que la gente salga encantada de la ciudad de Málaga. Para eso ya estoy tratando de ayudar en todo lo posible para facilitar el “Con la Administración electrónica procedimientos y formas de trabajar de toda la vida se van a cambiar, pero creo que va a redundar en una simplificación administrativa que tanto los trabajadores como los ciudadanos van a agradecer” tener un marco bonito y una oferta lúdica interesante. La cena de gala va a hacer que mucha gente conozca una joya que hay en Málaga, que poca gente conoce, que es el Jardín Botánico, un jardín precioso con 150 años de historia. Así que, como Concejal y malagueño, estoy encantado de que la gente conozca la ciudad y espero que salgan con una grata impresión de ella. Como ingeniero y como asistente lo que espero es que sea muy participativo. Hay algunas charlas que pueden ser muy interesantes, pero también quiero destacar las relaciones que se hacen en estos Congresos. Hoy en día la gente de ejercicio profesional son profesionales de primer nivel de toda España que en este Congreso tienen la oportunidad de hacer relaciones y tratar de que se vislumbren vías de salida para el ejercicio profesional. Yo espero que saquemos nuevas vías de trabajo y que la gente pueda poner en común su idea de por dónde se debe avanzar. Estamos en una época donde hay que reflexionar hay que ver cuales son los estándares para cribar, quien tiene que continuar, en que líneas hay que continuar, como podemos afianzar nuestra posición como facilitador de tecnología… Ha surgido a lo largo de la entrevista, tu vinculación estrecha con el Colegio y la Asociación de ingenieros de telecomunicación desde hace varios años. ¿Qué te ha aportado esa vinculación personal y profesionalmente? Si yo no estuviese en el Colegio, jamás habría llegado a ser Concejal. Lo que me ha aportado fundamentalmente estar en las instituciones es conocer más mi profesión. El camino típico hace 10 años del ingeniero era salir a la empresa privada o a la pública o saltar a Europa y desarrollar tu labor en cualquier equipo con un carácter bastante poco corporativo. Yo lo que he vivido en el Colegio y la Asociación de ingenieros de telecomunicación, es lo mucho que se puede hacer trabajando por el colectivo. Si las personas nos ponemos en contacto, hacemos actos y nos conocemos, sabemos de nuestras familias, sabemos de lo que estamos haciendo, nos ayudamos a la hora de encontrar un trabajo o, en conclusión, nos ponemos a colaborar eso es tremendamente positivo. A mi me ha servido, primero en mi vida como libre ejerciente, para formarme, para informarme y para empezar a trabajar. Si no hubiésemos tenido las instituciones del Colegio y la Asociación, haciendo apuestas fuertes por las ICT, nos habrían quitado las ICT. Si no se llega a movilizar a los ingenieros con los cursos, con las charlas y demás, hubiésemos tenido muy difícil defender el campo frente a los Industriales, que han estado mucho tiempo tratando de entrar en él. Además viví una época bonita porque montamos la Demarcación de Andalucía Oriental. También empecé a conocer más gente de toda España, porque entré en el grupo de ejercicio libre de Madrid. Creo que he vivido una época muy bonita en el Colegio: el paso de ser una entidad que no tenía gran relevancia en España a ser una referencia que participa en la redacción de Leyes, de Reales Decretos, que participa en convenios con Comunidades, con Ayuntamientos… Todo eso ha sido posible desde 1998, o poco antes, en adelante. El que el Colegio de Ingenieros sea un agente principal hoy en día en todo el tema de tecnología, se ha conseguido en estos años por los equipos que ha habido. A mí me tocó vivir una pequeña parte y la verdad es que me siento muy orgulloso, de hecho sigo siendo Vicedecano de la Demarcación de Andalucía Oriental (COIT-AORM). Entrevista con Francisco Salas Márquez “La gente de ejercicio libre tienen en el CIT la oportunidad de hacer relaciones y tratar de que se vislumbren vías de salida para el ejercicio profesional”
30 oct 2015
Artículo BIT
Entrevista a Santiago Moreno Fernández
Entrevista Santiago Moreno Fernández Director General de la Fundación Vodafone España “Proporcionar herramientas para que los demás se comuniquen es un privilegio” En abril de este año, Santiago Moreno asumió la dirección general de la Fundación Vodafone España, una responsabilidad que le permite materializar su forma de entender las telecomunicaciones: como un vehículo para mejorar la vida de las personas. Atrás quedan sus primeros años como Ingeniero de I+D para la Agencia Europea del Espacio, PESA e ISEL, o su etapa en el entorno de la informática de gestión de la mano de HP y el Banco Santander, porque hoy todos vinculamos a Santiago Moreno a responsabilidades de gestión. Quizá le marcara haber vivido tan de cerca la liberalización del sector, una etapa que recuerda como apasionante. Tras trabajar para la alianza BT-Santander en el proyecto pionero de liberalización de redes de datos, se incorpora al equipo que más adelante se convertiría en merecedor de la primera licencia de telefonía móvil, el Consorcio Airtel. Posteriormente se convierte en consultor independiente, colaborando para muchas de las empresas emergentes que nacían en esos años de apertura (Jazztel, Xfera, Sarenet, ...). En 2003 se incorpora a Vodafone durante el proceso de cambio de marca e integración en el grupo multinacional, y hasta su nombramiento en la Fundación, ha estado lidiando en el área de regulación de esta operadora. Recorremos de su mano todas estas etapas, que nos permiten conocer más de cerca un periodo especialmente interesante de este sector. Eres Ingeniero de Telecomunicación por la UPM desde el año 1985. ¿Qué te llevó a elegir estos estudios? ¿Cómo fue tu salto al mundo profesional como Ingeniero de I+D (ESA, PESA, INISEL)? Me imagino que como muchas otras personas elegí la carrera con un cierto nivel de inconsciencia. Sin embargo, luego resultó que esa elección fue un gran acierto. Es una tecnología magnífica en la cual puedes disfrutar ofreciendo cosas nuevas a los demás. En aquel momento empezaba a verse como una carrera que ofrecía un futuro profesional lleno de innovación y de cambios, y está claro que los cambios han superado lo previsto. En mí ha sido creciente la pasión que siento por la tecnología y, en particular, por las telecomunicaciones. Dar herramientas para que los demás se comuniquen es un privilegio. En aquellos años estaban aflorando una serie de técnicas que hasta entonces habían sido de aplicación muy especial, incluso de tipo militar, y que estaban llegando al gran mercado. El nivel de digitalización era bajo, y sólo pensar en la transformación de las comunicaciones hacia el mundo digital abría un montón de oportunidades. Comencé trabajando en criptografía en el departamento de Ingeniería Telemática de la Escuela, en técnicas de cifrados sofisticadas que hoy, por supuesto, están absolutamente superadas, pero que en aquel momento aparecían como una gran oportunidad. En colaboración con esa misma cátedra y con INISEL, iniciamos un proyecto que se llamaba PRODAT, para la Agencia Europea del Espacio. El proyecto pretendía dar comunicaciones a móviles en aviones, barcos y trenes. Comunicaciones vía satélite, utilizando técnicas que hasta ese momento eran de uso militar. Fue la primera vez que oí hablar de algunas técnicas de codificación que luego encontraría en GSM y en UMTS. Para un ingeniero joven era extraordinariamente atractivo formar parte de ese proceso de apertura, un momento en que técnicas no disponibles para el gran público se empezaban a generalizar. Después pasas al Banco Santander y desde el inicio de la liberalización has participado en varios proyectos, entre otros, la alianza de Santander con BT para todo el tema de transmisión de datos, que fue uno de los primeros servicios que se empezó a liberalizar de transmisión de datos. ¿Cómo fue esa experiencia? Del mundo de la I+D paso al mundo de la gestión de las comunicaciones libres. Mi primer trabajo en este área fue en HP, y además tengo que mencionarlo por el orgullo que supone haber pasado por esa escuela magnífica, en el que además yo creo que es imprescindible mencionar la labor de Juan Soto, no sólo de cara a sus accionistas, sino de cara a los que en esa época éramos sus empleados. Nos enseñó una forma muy distinta de hacer las cosas. En Hewlett-Packard tuve además la suerte de participar en una tarea muy interesante, porque el grupo implantó el correo electrónico y, lógicamente, en España lo hicimos también. Fue la primera comunidad en España, junto con las universitarias, que descubrió una forma “En mí ha sido creciente la pasión que siento por la tecnología y, en particular, por las telecomunicaciones. Proporcionar herramientas para que los demás se comuniquen es un privilegio” Entrevista con Santiago Moreno muy eficiente de gestionar el trabajo y de comunicarse. Pasé después al Banco Santander donde tuve la responsabilidad de las comunicaciones en el grupo. Era una época de evolución hacia los estándares, empezábamos a implantar x25, frente a unos experimentos locales anteriores. En esa época empezamos la implantación también del correo electrónico en el banco y empezamos a hablar de redes privadas de voz, como expectativa, y de redes privadas de datos, como hecho. Instalamos la primera red privada virtual en España que simultáneamente ofrecía al grupo unos ahorros muy significativos de costes, y además una mejora en la flexibilidad de las comunicaciones. De hecho, esa red privada fue tan eficiente que decidimos comercializarla y compartirla con otros. Esa red privada es uno de los elementos que forma parte de la alianza BT- Santander. En Europa había empezado la liberalización, en España se había retrasado algunos años el proceso y comenzó por los datos. Constituimos entonces una compañía que se llamaba MEGARED y lanzamos lo que fue la primera oferta comercial fuera del monopolio de servicios de datos. En esa etapa de cambios, entras a participar en la obtención de la primera licencia de telefonía móvil, en el consorcio Airtel- Reditel-Sistelcom. ¿Cómo te incorporas a ese proyecto tan ilusionante? Yo trabajaba en ese momento en la joint venture BT-Santander, que ya había pasado a llamarse BT España. Tanto BT como Santander eran socios del consorcio Airtel/Reditel/ Sistelcom. Es una etapa muy intensa, en la que además tuve la suerte de trabajar con una serie de personas de las que aprendí mucho: Antonio Carro, Paco Román, Jaime Bustillo… Fue un año apasionante que se concretó en una oferta realmente formidable en términos de actualización y de apuesta, y la Administración nos concedió la licencia al final del año 1994. Creo que el éxito se debió a una conjunción de factores. Fue muy valioso lo que entonces se llamaba el “sobre tres”, que era el conjunto de las propuestas industriales que incluía la creación de la Fundación, que ahora dirijo, por parte del consorcio. José Luis Ripoll, que ahora preside la Fundación Vodafone España, fue el responsable de desarrollar esa propuesta y creo que fue un elemento absolutamente clave. Sin duda aquella propuesta de desarrollo industrial de un sector que tenía que cambiar de estructura del monopolio a la competencia, fue un elemento fundamental. La propuesta comercial, la calidad técnica de los accionistas, la calidad técnica de la propuesta, la solvencia financiera de la misma y la creación de la Fundación, además de contar con un equipo formidable, hizo que todos juntos fuéramos capaces de hacer la mejor propuesta. ¿La Fundación se constituyó también en el mismo año, no? Exacto. La propuesta de crear la Fundación fue original y, por supuesto, se ejecutó inmediatamente después. Además tuvimos la suerte de que la creación la liderase la misma persona que la había ideado, que es José Luis Ripoll, que preside actualmente la Fundación. Después dejas Airtel y trabajas en las áreas de regulación e interconexión por cuenta propia como consultor independiente, colaborando con distintas empresas que en aquel momento estaban empezando, como Jazztel, Xfera, Sarenet, etc… ¿Cómo fue tu experiencia en esa etapa? Fue realmente apasionante. El 1 de diciembre de 1988 se produce la liberalización de la telefonía fija y, desde mi punto de vista, se abrían unas oportunidades apasionantes. En ese momento pensé que era una buena oportunidad para desarrollar un trabajo en paralelo con varias organizaciones. Además una de las organizaciones con la que colaboramos era la propia Airtel. Muchas empresas en aquel momento estaban construyéndose, y había una magnífica oportunidad para colaborar con ellas (Jazztel, Sarenet, Centre de Telecomunicacions de la Generalitat… ). Agentes con perfiles “Participar en regulación significa poder analizar y proponer sobre las reglas de juego y si jugar al fútbol y marcar un gol es fantástico, diseñar cuales son las reglas para que el fútbol sea apasionante es una tarea realmente atractiva” bastante distintos que quisieron utilizar la liberalización de la telefonía fija para mejorar sus servicios y para construir nuevas organizaciones. Construir una nueva organización siempre es una tarea absolutamente apasionante. Por ejemplo, Jazztel era una de las compañías con las que más trabajé desde la consultoría y contaba con un equipo extraordinario, con Antonio Cantón o Martin Varsavsky, que hacían de aquel un proyecto realmente atractivo. No fue menos atractivo trabajar con empresas de otro ámbito, como puede ser Med Telecom en Alicante, que tenían proyectos muy claros de ámbito regional. En el fondo, todos pretendían lo mismo: dar rienda suelta a unas iniciativas que habían estado limitadas o bloqueadas por la regulación de aquel momento. La verdad es que esos años fueron de lo más interesante para vivirlos y participar directamente como fue el caso tuyo. Fue una situación que no vuelve a repetirse, al menos con esa misma intensidad. Creo que cada época tiene unos retos que la hacen especialmente atractiva. En el año 1998, pensaba que lo más atractivo era el desarrollo de la telefonía fija en competencia, y creo que así fue, pero en cada momento hay siempre retos especiales. Siempre hay oportunidades de innovación, puede que en algunos momentos sean más visibles, y es verdad que en aquellos momentos eran más generalizados porque todo el sector estaba revuelto y en construcción. Sin embargo sigue habiendo muchas oportunidades de innovación y muchas oportunidades de construir cosas nuevas. Te incorporas a Vodafone en el año 2003, durante el proceso de cambio de marca e integración en un grupo multinacional, como Director de Relaciones Institucionales. ¿Qué te decidió a volver a esta compañía? ¿Y en este cargo en concreto? Yo siempre he pensado que más que una vuelta, fue afrontar retos de una nueva etapa. Lo expreso con los nombres: yo me incorporé a Vodafone, después de haber estado una etapa en Airtel anteriormente. En realidad era el inicio de un nuevo proyecto. En ese momento Paco Román se acababa de incorporar a la compañía como Director de Operaciones y se estaba construyendo un nuevo equipo con mucho empuje y con ganas de construir algo realmente distinto, cosa que en los años siguientes se comprobó. Me invitaron a participar en ese proyecto y acepté encantado. No es un momento de innovación generalizada en el sector, pero si es un momento de gran innovación en ese proyecto concreto y claro, no se podía rechazar una invitación a integrarse en un equipo que tenía todo el aspecto de ser capaz de cambiar muchas reglas de juego. En estos años últimos, hasta la incorporación a la Fundación Vodafone, has estado trabajando sobre el debate de la regulación, has participado en el Grupo Gretel del Colegio, has realizado publicaciones, ponencias, etc… ¿Qué tiene de apasionante este mundo de la regulación? ¿Cómo se ve un ingeniero en este área que a priori parece más clásica del derecho? “Igual que hemos conseguido que la penetración de los servicios de telefonía móvil superen el cien por cien de la población, tenemos que conseguir que estas herramientas lleguen a las manos de todas las personas cuya comunicación esté dificultada por cualquier problema físico” La regulación es una tarea realmente apasionante y, efectivamente, diferenciada de los aspectos técnicos. De hecho en Vodafone lo entendimos así, y trabajábamos en equipo los técnicos y los abogados. Participar en regulación significa poder analizar y proponer sobre las reglas de juego y si jugar al futbol y marcar un gol es fantástico, diseñar cuales son las reglas para que el fútbol sea apasionante es una tarea realmente atractiva. Lo que es muy importante en ese proceso es no convertirlo en un proceso desconectado de la realidad, o desconectado de tu propia compañía. Lo que lo hace realmente apasionante es tener el privilegio de estar conectado con un equipo y colaborar con ellos para llevar al lenguaje regulatorio su visión de cómo debía evolucionar el mercado. Analizar las cosas antes de que ocurran y tomar la decisión correcta es lo realmente interesante, y ahí la clave es escuchar al negocio, no encerrarte en el mundillo regulatorio, sino continuamente escuchar al negocio. Por ejemplo, cuando lanzamos Oficina Vodafone las reglas de regulación separaban el mundo móvil del mundo fijo. Pero cuando escuchas a tu negocio, a la gente que está trabajando en tu negocio, lo que te dicen es que lo que hicimos era lo que quería el cliente. Trabajar en regulación consiste en que si eso es bueno para los clientes, si es un producto que demandan los clientes, debemos cambiar las reglas para que sea posible. Cambiarlas para que tenga encaje lo que realmente están demandando los clientes o la sociedad. Esa etapa fue realmente apasionante y significó ir cambiando esas reglas de juego para que la telefonía móvil, de algo reservado a grupos privilegiados, pudiese ser algo realmente útil para el conjunto de la sociedad. Dentro de esta etapa, estuviste bastantes años participando en el grupo de regulación de operadores de AETIC, y más tarde también en la entidad REDTEL, para la defensa de los intereses de los operadores con red propia. ¿Cómo fue tu labor con ambas instituciones? Yo las veo básicamente como dos organizaciones complementarias, que pueden dar servicios distintos a sus asociados. La necesidad de Redtel surge de necesidades específicas de los operadores que se defienden mejor desde un grupo de sólo operadores, que desde el conjunto del macrosector. Sin embargo hay necesidades sectoriales como macrosector, que se defienden mucho mejor desde organizaciones tan amplias como pueda ser AETIC. Estoy convencido de que son servicios distintos los que pueden prestar a sus asociados. En febrero asumes el cargo de Director General de la Fundación Vodafone en España ¿Cuáles son los logros más importante de la Fundación y sus objetivos? Las telecomunicaciones son un vehículo absolutamente fundamental para facilitar la comunicación entre las personas. Esto, que parece una obviedad, es importante en particular para los colectivos que tienen algún “Los instrumentos de telecomunicaciones en vez de provocar un riesgo de exclusión digital, son una oportunidad de reconexión social, y esa es la misión fundamental que tiene nuestra Fundación” tipo de problema de accesibilidad, y por ello, una mayor dificultad para comunicarse con los demás. La Fundación Vodafone España es el instrumento que utiliza Vodafone para facilitar la comunicación de estos colectivos. Una persona que vive en riesgo de aislamiento, porque por cualquier tipo de problema físico tiene dificultades para relacionarse con los demás, puede, utilizando las comunicaciones, mantener esos vínculos afectivos, mantener una vida social conectada con el resto. Igual que hemos conseguido que la penetración de los servicios de telefonía móvil superen el cien por cien de la población, tenemos que conseguir que estas herramientas lleguen a las manos de todas las personas cuya comunicación esté dificultada por cualquier problema físico. Cualquier tipo de problema requiere de instrumentos específicos de comunicación que faciliten la conectividad de esta persona con el resto de la sociedad. Los instrumentos de telecomunicaciones en vez de provocar un riesgo de exclusión digital, son una oportunidad de reconexión social, y esa es la misión fundamental que tiene nuestra Fundación. Trabajar en accesibilidad y trabajar desde un grupo de telecomunicaciones como éste, para los que estamos incorporados en la Fundación es un auténtico privilegio. Me imagino que trabajáis conectados con otros agentes del mundo de la discapacidad. Cuéntanos cómo se materializa esa reconexión de las personas a través de las telecomunicaciones. Es obligatorio mencionar a nuestros principales socios, y es un privilegio tener como socios a la Fundación ONCE, a la Fundación CNSE, instituciones como la Cruz Roja, el IMSERSO… o colaborar con prácticamente todas las CCAA en programas de acceso a las comunicaciones para personas con dificultades especiales. Lo más importante que está ocurriendo en este momento es que la mayor parte de los elementos técnicos para configurar un salto cualitativo en la comunicación de estas personas están disponibles. Tenemos que encontrar la forma de encajarlos para que sean asequibles y su uso se generalice. Personas con riesgo de aislamiento, por ejemplo personas mayores que con el paso de los años han disminuido su actividad social, se han desconectado del mundo que les rodea. Tenemos en este momento varios proyectos que tratan de favorecer su “reconexión” y su vida activa conectada con el resto de la sociedad. Trabajamos en un proyecto que lo que pretende es estudiar cómo serían las dinámicas de apoyo más efectivas con estas personas, un proyecto que estamos desarrollando con el IMSERSO, Cruz Roja y Cáritas, que se llama “Cerca de ti” y está liderado desde el IMSERSO. Pretende estudiar cual debe ser el comportamiento de las organizaciones cuando interaccionan con estas personas. A poco que uno mire las pirámides de edad y la evolución de la edad media de la población española, y en general en Europa, es evidente que el número de personas que se van a tener que dedicar a la atención de los mayores en las próximas décadas va a crecer incesantemente, hasta puntos insospechables. La única forma de hacer posible una atención de calidad a estas personas mayores es introducir la eficiencia en el sistema y el vehículo sin duda son las telecomunicaciones. El cómo fomentamos la interrelación a través de las telecomunicaciones de estas personas, de las personas que los asisten y de las personas que les prestan servicios es urgente para poder diseñar mecanismos de apoyo suficientemente solventes y eficientes. Pero hay una barrera en el uso de la tecnología por parte de este colectivo ¿no es así? Nosotros tenemos otro proyecto llamado “Three G for all” (3G para todas las generaciones). Consiste en atraer a las personas de más edad al 3G, a las redes sociales, a las video-llamadas… Lo que les estamos preparando son dispositivos (routers IP, “En este momento la mayor parte de los elementos técnicos para configurar un salto cualitativo en la comunicación de estas personas están disponibles. Tenemos que encontrar la forma de encajarlos para que sean asequibles y su uso se generalice” conexiones wifi…) a los que ellos acceden a través de una televisión, que les es cercana, y a la que sí están acostumbrados y un teclado para marcar muy cercano al que están acostumbrados a manejar. A través de estos dispositivos reciben llamadas de Cruz Roja, interactúan, reciben la video llamada de la persona que les atiende… Y ahí está la clave: en empaquetarlo de una forma atractiva, que no les muestre la barrera tecnológica y que no genere un rechazo a la tecnología para que de forma inmediata encuentren el valor añadido y la utilidad del servicio. Y en el campo de la adaptación de los dispositivos para personas invidentes ¿podrías contarnos alguna experiencia? En cuanto a personas invidentes, en los últimos años la cantidad de dispositivos que ofrecen las TIC, para que estas personas puedan manejar con soltura y con fiabilidad y con satisfacción por su parte todas las herramientas de telecomunicaciones, son muy notables. A veces, son cosas aparentemente tan simples y tan obvias, como que el terminal describa los menús. Tan sencillas y tan sofisticadas, porque lo que es muy importante es ir normalizando todo este tipo de recursos técnicos, irlos organizando como ayudas técnicas disponibles. Esto forma parte de un proyecto que estamos desarrollando con la Universidad de Santiago de Compostela. Ir normalizando estas invenciones a nivel europeo ha llevado a la Fundación en los últimos años a involucrarse en muchos proyectos del Séptimo Programa Marco de la Unión Europea, porque es importante ser capaces de innovar con ayudas técnicas, y también ser capaces de normalizar para conseguir que se generalice el uso de estas ayudas técnicas. Además de este trabajo que está haciendo la Fundación con personas con problemas de comunicación, contáis con Entrevista con Santiago Moreno “El cómo fomentamos la interrelación a través de las telecomunicaciones de estas personas, de las personas que los asisten y de las personas que les prestan servicios es urgente para poder diseñar mecanismos de apoyo suficientemente solventes y eficientes” proyectos de divulgación y de formación: venís desarrollando el Máster de Comunicaciones Móviles desde hace ya muchos años, habéis editado una serie de publicaciones relacionadas con la tecnología, tenéis vuestros propios premios… ¿vais a seguir profundizando en esa área? Sin duda alguna vamos a continuar con todas estas líneas de actuación. Por supuesto, si en cada una de estas líneas de actuación podemos reforzar el foco en nuestro trabajo en accesibilidad, lo haremos. Nuestro origen es tecnológico y, por tanto, cuando se juntan ambos factores: tecnología y accesibilidad, la intensidad de nuestro trabajo es mucho mayor. Pero esto tampoco es excluyente: estamos haciendo algunos trabajos técnicos no relacionados con la discapacidad y hacemos apoyo a desarrollos no tecnológicos que faciliten la vida de las personas con alguna discapacidad, pero lo que nos gusta, lógicamente, es que se junten ambos factores, porque es donde vemos que nuestra contribución es más sostenible. Cuando aportas todo el potencial de tu equipo, que son realmente los expertos en esa materia, notas que tu apoyo tiene muchísima más fuerza. Por ejemplo, hay una faceta muy interesante dentro de este área de formación que es la formación para todos. Es un placer colaborar con las principales universidades españolas, pero también es maravilloso acercar las telecomunicaciones a las zonas rurales. Explicar a personas que no han tenido demasiado contacto con la tecnología, como puede ayudarles a mejorar su vida el uso de los dispositivos móviles y acercar a decenas de miles de personas a herramientas que han mejorado su forma de vida y su forma de conectarse con los demás. La última pregunta está relacionada con tu conocimiento de la casa. En Vodafone hay muchos ingenieros de telecomunicación empleados. ¿Hay algún valor diferencial en lo que es el teleco y otros? ¿Qué carrera profesional puede llevar a cabo dentro de esta compañía? La densidad de telecos aquí es muy alta, además me gustaría destacar la alta densidad de ingenieros de telecomunicación en puestos directivos en esta compañía. Esta es una compañía tecnológica orientada a las telecomunicaciones en las que la mayoría de las personas somos telecos o asimilados. Con el paso de los años, tenemos algunas personas en la dirección de la compañía y el grupo que cursaron otra ingeniería pero, a día de hoy, sería difícil no identificarles como ingenieros de telecomunicación. Estoy pensando ahora en José Luis Ripoll, que preside la Fundación. También hay que decir, que el único CEO en España que es ingeniero de telecomunicación en una compañía de este nivel, es el de la esta compañía. Yo creo que en España no hay otro alumno egresado de escuelas de telecomunicación con ese nivel de responsabilidad.
30 oct 2015